Le miniere, queste sconosciute......

Ostilio ha scritto:Il buon "Doge", per giustificare la clamorosa carenza di liquidità nelle casse repubblicane (dando così, implicitamente, ragione a me e torto al buon Giacio e a tutti gl'apologeti dell'attuale gestione dell'economia...), ha tirato fuori la necessità d'importare del ferro dall'estero e più in generale la questione-miniere... beh, una roba del genere non l'avevo mai sentita... neanche nei nostri periodi più bui c'è stato bisogno d'importare ferro o pietra per le miniere... se mancano, si usa la tecnica della "chiusura a singhiozzo", ovverosia chiudere una miniera per 2 giorni per farne la manutenzione con zero materiali...

...vista la bizzarria della questione, sono andato a dare un'occhiata ai resoconti del Ministro delle Miniere... beh, roba da matti.!:
- non ha mai usato il metodo della chiusura a singhiozzo..;
- quando dava la chiusura, faceva manutenzione anche il giorno stesso..! cioè, quando non serviva a nulla e il giorno successivo non l'avrebbe pagata..;
- ha consumato un mucchio di materiali per aumentare il livello della miniera di ferro, ma poi non l'ha gestito con le dovute precauzioni (l'ha lasciata sempre aperta...) con la conseguenza di perderlo pochi giorni dopo... risultato, migliaia di ducati di materiali buttati al vento per restare al punto di partenza...



...in conclusione, le miniere ultimamente sono state un'enorme spesa, per la Repubblica, altro che una risorsa..! e la colpa non è solo del Ministro delle Miniere, visto che di fronte al consumo spropositato di materiali il Doge e il TM hanno pensato "bene" di spendere altro denaro per importarli da fuori, invece di dare una raddrizzata alla gestione..!




Prima, da cittadino che vede le cose dall'esterno, pensavo che la colpa maggiore di questo Dogato fosse stato l'immobilismo... ora, man mano che i signori del Governo mi spingono ad analizzare nei dettagli il loro operato, mi sto rendendo conto ch'hanno fatto una marea di danni..! altro che far nulla.!!

Parrelallo ha scritto:

A me sembra che i ducati che diceva giacio c'erano tutti, poi as un tratto sono dimezzati si, ma da un diorno ad un altro non si puo consumare tutti questi ducati, quindi hanno comprato del ferro, mi sembra una cosa fatta per bene, invece di dire illazioni messer ostilio si facci un esame di coscienza, visto che non ne ha azzeccata una.

Ro ha scritto:Buongiorno messer Ostilio....ha dormito bene?

Mi auguro di si.

Chissà perchè sentivo il naso prudermi e le orecchie fischiarmi...questo suo attacco era prevedibile, dopotutto è nel suo stile!

Veniamo al suo discorso sulle Miniere e all'incapacità di gestirle....

Citazione:
...vista la bizzarria della questione, sono andato a dare un'occhiata ai resoconti del Ministro delle Miniere... beh, roba da matti.!:

- non ha mai usato il metodo della chiusura a singhiozzo..;


Se davvero è passato nel mio ufficio avrà potuto notare che c'è un aggiornamento molto dettagliato su ciò che è avvenuto dall'8 al 23 luglio compresi, aggiornamento che ho visto riportato nell'ufficio del ministro delle miniere nel lontano settembre di 2 anni fa

in particolare le riporto

Chiusura delle miniere:

1) miniera d'oro (grande) : 4 giorni

2) cava di pietra : Mai

3) miniera di ferro: Mai

4) miniera d'oro (piccola) : 1o giorni


quindi quel suo mai usato è un'espressione del tutto fuori luogo.

Riguardo a
Citazione:
- quando dava la chiusura, faceva manutenzione anche il giorno stesso..! cioè, quando non serviva a nulla e il giorno successivo non l'avrebbe pagata..;


E' vero...solo che prima di buttar fango sugli altri, sarebbe bene che sappia anche il perchè ho operato in tal modo....so perfettamente che alle miniere che vengono messe in chiusura non va fatta la manutenzione nè il giorno in cui è stato dato il comando di chiusura, nè quello seguente.
Però se chi ricopre il ruolo di MdM studia sui cambiamenti che dall'alto (gli sviluppatori del game) stanno mettendo a punto in quest'ultimo periodo per le miniere, lo fà laddove ha una perdita, in termini di consumo di pietra e ferro, minore.
Aver effettuato una manutenzione ordinaria sulla miniera d'oro piccola che richiedeva 3 quintali di pietra e 3 chili di ferro, anche se in chiusura, non mi sembra una gran perdita!

Citazione:
- ha consumato un mucchio di materiali per aumentare il livello della miniera di ferro, ma poi non l'ha gestito con le dovute precauzioni (l'ha lasciata sempre aperta...) con la conseguenza di perderlo pochi giorni dopo... risultato, migliaia di ducati di materiali buttati al vento per restare al punto di partenza...

Ahi ahi ahi!!!
Questa sua polemica è davvero fuori luogo...la facevo una persona più attenta e preparata....mi spiace dovermi ricredere.
Il costo per l'ammodernamento di una miniera...in questo caso quella di ferro è stato di 180 q di pietra e 130 kg di ferro, ammodernamento effettuato il 13 luglio.
Sul fatto che una volta ammodernata una miniera, per tenere il nuovo livello, deve essere chiusa, indica una sua poca conoscenza della gestione.
Tanto per farle capire, si sono verificati casi in cui il livello è stato perso anche a miniera chiusa come può notare....le risparmio la fatica di spulciarsi 53 pagine.

Aprile di 2 anni fa
Kratos22 ha scritto:
fra l'altro rammento a tutti che abbiamo perso un livello al ferro a miniera chiusa....


ma quando si son persi 2 livelli in 3 giorni nella gestione delle miniere in mano al governo RG lei perchè non ne parla?

Visto che mi ci ritrovo...eccone la prova

Edit by {Yellow_pecora}

se non bastano ce ne sono altre!


Sempre se è passato nel ufficio del Ministro delle Miniere, avrà notato che versano tutte in stato BUONO e che la manutenzione ordinaria è stata effettuata giornalmente....ha mai sentito parlare random….di probabilità?

Dott_Khan dalla Biblioteca Italiana ha scritto:
La gestione ordinaria è la manutenzione giornaliera delle miniere atta a mantenere le miniere in buono stato.
Senza tale manutenzione, il rischio di calare di livello aumenta in modo sensibile.
Anche facendo manutenzione quotidianamente, la probabilità di calo di livello non è nulla!!!


Dott_Khan dalla Biblioteca Italiana ha scritto:
Ogni giorno, ogni miniera ha una possibilità di perdere un livello di produzione o di crollare. Questa probabilità dipende dal suo stato:

- Probabilità di perdere un livello:
Per miniere in condizione “buona” -> 5%
Per miniere in condizione “media” -> 25%
Per miniere in condizione “cattiva” -> 33%

-Probabilità di crollo:
Per miniere in condizione “buona” -> 1%
Per miniere in condizione “media” -> 3%
Per miniere in condizione “cattiva” -> 10%



Spero di aver chiarito i suoi dubbi e averle fatto approfondire lo studio sulle Miniere senza troppo disturbo da parte sua.

Dimenticavo......

Ostilio ha scritto:
Il buon "Doge", per giustificare la clamorosa carenza di liquidità nelle casse repubblicane (dando così, implicitamente, ragione a me e torto al buon Giacio e a tutti gl'apologeti dell'attuale gestione dell'economia...), ha tirato fuori la necessità d'importare del ferro dall'estero e più in generale la questione-miniere...beh, una roba del genere non l'avevo mai sentita... neanche nei nostri periodi più bui c'è stato bisogno d'importare ferro o pietra per le miniere... se mancano, si usa la tecnica della "chiusura a singhiozzo", ovverosia chiudere una miniera per 2 giorni per farne la manutenzione con zero materiali...



Non è lei in consiglio?

Edit by {Yellow_pecora}


ma guarda un pò....anche lei si preoccupava se importare del materiale nello scorso aprile!!!


So che i consigli senza pagare non vengono mai ascoltati, ma mi permetto di dargliene uno e non si offenda....lei ha molte qualità, ma se continua a credersi migliore degli altri senza dimostrarlo...ahimè queste sue qualità saranno oscurate...Ostilio, prima di sfogarsi, conti fino a 10, si rilassi e vedrà tutto diversamente...la vita è bella viverla e prenderla per quello che è.
Per qualsiasi dubbio o domanda o semplicemente per far due chiacchiere, io son sempre disponibile....spero lo sia anche lei.

Le auguro una buona giornata.

Ostilio ha scritto:..questa risposta conferma solo la vostra mancanza di preparazione..:

- intendevo la chiusura a singhiozzo, non la chiusura e basta... infatti anche sull'opportunità di tener sempre chiusa la miniera d'oro piccola avrei da ridire, ma questa è una questione di scelte, non un errore grossolano come gl'altri...

-
Ro ha scritto:
so perfettamente che alle miniere che vengono messe in chiusura non va fatta la manutenzione nè il giorno in cui è stato dato il comando di chiusura, nè quello seguente.

...altra cazz...ehm...inesattezza..: in caso di chiusura, la manutenzione va fatta il giorno seguente... è il giorno stesso che non va fatta, ma quello seguente sì...

- la perdita di livello di Pirathouse non è accaduta quando hai scritto tu, ma il giorno prima..: tu hai sottolineato i dati del 24 agosto, ma la perdita era già avvenuta il 23 agosto, a miniera aperta... e sai perché..? perché da stato medio s'è passati a stato pericoloso, probabilmente per mancata manutenzione...

- come tutti sanno, in biblioteca sono spiegate regole e meccanismi "scoperti" dai giocatori a forza d'esperienza... raramente sono elargizioni di sapere da parte dei gran capi [admin]... quindi, ci sono moltissime lacune, come ad esempio per eserciti e combattimenti... e anche la questione che il mantenere sempre aperta una miniera appena up-graded aumenta la probabilità di perdita di livello è una questione conosciuta empiricamente ma non scritta da nessuna parte... un po' come il fatto che quando si beve forte non si deve mai diminuire di gradazione alcoolica man mano che si beve, semmai il contrario o restare costanti..: tutti lo sanno grazie all'esperienza, ma non è dimostrato né dimostrabile...


- e, dulcis in fundo, la mia richiesta d'eventuale necessità d'importare ferro..: è stato proprio in quell'occasione ch'ho saputo che importare ferro è 'na cazz...ehm...stupidaggine... perché quando non so, chiedo... e se le risposte che m'arrivano denotano competenza, ne faccio tesoro...


...vi consiglio di chiedere un po' più spesso, e d'andare meno allo sbaraglio......

Ro ha scritto:WOW...i vostri toni e le vostre espressioni non si smentiscono mai!

Citazione:
...altra cazz...ehm...inesattezza..: in caso di chiusura, la manutenzione va fatta il giorno seguente... è il giorno stesso che non va fatta, ma quello seguente sì...


Ostilio la manutenzione ordinaria a costo 0 la si può fare solo se nel giorno precedente non c'è stato alcun minatore a lavorare.

Il giorno successivo viene fatta la manutenzione d'urgenza a costo 0

La miniera d'oro piccola è chiusa per far si che la gente lavori alla cava di pietra.

Sulla chiusura a singhiozzo a cui vi riferite, esempio 2 giorni di apertura e 2 giorni di chiusura, per farvi capire che poi non sono così stupida, è stata fatta sulla miniera d'oro...per permettere di accumulare e risparmiare materiale....ci son 53 pagine che potete studiarvi e non sono riportate in biblioteca, ma sono i dati rilevati dai precedenti Ministri.

A me non interessa la data del calo di livello nella gestione di Pirat, volevo farvi notare che i livelli son calati anche in mano ad una gestione del vostro governo, ora se sono dovuti alla mancanza di manutenzione, come voi avete puntualizzato
Citazione:
probabilmente per mancata manutenzione...

non è il caso successo ultimamente.
Ce ne son stati tantissimi di casi se andiamo a vedere, anche quando le miniere erano in stato BUONO e con manutenzione effettuata.

Citazione:
- come tutti sanno, in biblioteca sono spiegate regole e meccanismi "scoperti" dai giocatori a forza d'esperienza

e secondo voi come fanno a "scoprire" i meccanismi se non facendo delle prove e raccogliendo i dati di chi ha ricoperto l'incarico?

Citazione:
- e, dulcis in fundo, la mia richiesta d'eventuale necessità d'importare ferro..: è stato proprio in quell'occasione ch'ho saputo che importare ferro è 'na cazz...ehm...stupidaggine... perché quando non so, chiedo... e se le risposte che m'arrivano denotano competenza, ne faccio tesoro...

Appunto..ne fate tesoro personale...avete scritto da qualche parte che non conviene importare materie prime?
Sapete...anche io chiedo a chi ne sa più di me...forse a sta cosa non avete pensato e se vi dicessi a chi mi son rivolta tempo addietro...beh so già che troverete una scusa per rimangiarvi il tutto.

Comunque Osti....se vi va di far qualcosa di utile...scrivete una guida o un manuale, così resterà traccia e sarà di aiuto per i posteri.

Ostilio ha scritto:ro ha scritto:
Ostilio la manutenzione ordinaria a costo 0 la si può fare solo se nel giorno precedente non c'è stato alcun minatore a lavorare.

Il giorno successivo viene fatta la manutenzione d'urgenza a costo 0

...prova n° 1000 a carico della vostra scarsa preparazione..: entrambe dipendono dall'affluenza... quindi, ciò ch'avete appena detto è una conferma della mia tesi..: se vien data la chiusura per risparmiare sulla manutenzione, prima di fare qualsiasi tipo di manutenzione bisogna aspettare che siano a costo zero...

...ce la fate ad ammettere l'errore, o anche voi venite dalla scuola-Giacio..? chi non ammette i propri errori è destinato a rifarli... e visto che la vostra gestione delle miniere ha comportato un consumo di materiali mai visto, e un conseguente saldo economico complessivamente negativo, non si tratta d'errorini da 4 soldi......

Annina ha scritto:Ro ha scritto:

Citazione:

- e, dulcis in fundo, la mia richiesta d'eventuale necessità d'importare ferro..: è stato proprio in quell'occasione ch'ho saputo che importare ferro è 'na cazz...ehm...stupidaggine... perché quando non so, chiedo... e se le risposte che m'arrivano denotano competenza, ne faccio tesoro...

Appunto..ne fate tesoro personale...avete scritto da qualche parte che non conviene importare materie prime?
Sapete...anche io chiedo a chi ne sa più di me...forse a sta cosa non avete pensato e se vi dicessi a chi mi son rivolta tempo addietro...beh so già che troverete una scusa per rimangiarvi il tutto.


Ro, della poca opportunità di importare materie prime per le manutenzioni Ostilio ne aveva già parlato in Consiglio, quando ancora voi non c'eravate, vedrò di cercare e trovarvi il topic.

Per le materie prime io so che è successo fin dalla nascita della Repubblica d'importare pietra (sempre per la ridotta produzione della stessa), ma non ricordo importazioni di ferro.

Esmengarda ha scritto:Io lo ricordo quando ero in consiglio, e anche prima, se non erro è stata una costante l'importazione di ferro, per lunghi periodi, e ne avevamo pochissmo da distribuire ai sindaci per i fabbri, quindi non mi sembra assolutamente una novità.
Ricordo che i fabbri rimanevano a lungo senza lavoro proprio per la mancanza di ferro.
P.S. Quella nota citata da Ro di Kratos sulla perdita di livello a miniera chiusa, accadde quando ero io Ministro, e confermo l'accaduto.

Ro ha scritto:Ostilio vedo che diciamo la stessa cosa, ma non ci capiamo...forse un esempio aiuta

Se metto in chiusura una miniera oggi e già ci stanno lavorando, domani il costo della manutenzione non sarà 0, ma verrà calcolato sui lavoratori presenti oggi.
Il costo zero si avrà dopodomani....il che significa che si è avuta affluenza zero il giorno precedente...vale a dire che è stata chiusa.....mi son spiegata ora?

Citazione:
e visto che la vostra gestione delle miniere ha comportato un consumo di materiali mai visto


Se non c'era il consumo di materiale per fare le manutenzioni, vi sareste appigliato a qualcos'altro...chissà forse le troppe chiusure a singhiozzo

Tanto per farvelo sapere...io e Giacio non abbiamo frequentato la stessa scuola...io ho avuto come insegnante un marchese


Annina, se Ostilio ha riportato qualcosa inerente le importazioni e la loro utilità o meno, credo che si dovrebbero trovare nell'ufficio del MdM, per far si che chiunque ricopra quel ruolo abbia tutto sottomano e non in un topic che dopo 60 giorni potrebbe andar perso....vedo sempre più mancanza di organizzazione ovunque mi giri.

Parrelallo ha scritto:Ostilio ha scritto:
ro ha scritto:
Ostilio la manutenzione ordinaria a costo 0 la si può fare solo se nel giorno precedente non c'è stato alcun minatore a lavorare.

Il giorno successivo viene fatta la manutenzione d'urgenza a costo 0

...prova n° 1000 a carico della vostra scarsa preparazione..: entrambe dipendono dall'affluenza... quindi, ciò ch'avete appena detto è una conferma della mia tesi..: se vien data la chiusura per risparmiare sulla manutenzione, prima di fare qualsiasi tipo di manutenzione bisogna aspettare che siano a costo zero...

...ce la fate ad ammettere l'errore, o anche voi venite dalla scuola-Giacio..? chi non ammette i propri errori è destinato a rifarli... e visto che la vostra gestione delle miniere ha comportato un consumo di materiali mai visto, e un conseguente saldo economico complessivamente negativo, non si tratta d'errorini da 4 soldi......



evidentemente non si capisce allora sono costretto a farvi il disegnino:
1 risarciti 10000 ducati
2 5 stellette
3 raddoppuo dei materiali che ha a disposizione il principato
4 abbiamo il ferro per aumentare i livelli delle miniere
5 diplomazia finalmente senza attriti
6 3 eserciti che difendono la repubblica
e tutto questo con un doge non rg, infatti spero che si continui su questa linea.

Ostilio ha scritto:Ro ha scritto:
Se metto in chiusura una miniera oggi e già ci stanno lavorando, domani il costo della manutenzione non sarà 0, ma verrà calcolato sui lavoratori presenti oggi.
Il costo zero si avrà dopodomani....il che significa che si è avuta affluenza zero il giorno precedente...vale a dire che è stata chiusa.....mi son spiegata ora?

...e allora perché hai fatto il contrario??? se la teoria adesso la conosci, perché prima non l'hai messa in pratica.?? sembrerebbe che t'hanno fatto imparare a forza d'errori... e, se 'sto metodo potrebbe andar bene per qualche ruolo secondario (che so, un VP ad esempio...), imparare sugl'errori alle miniere è una roba da sconsiderati..! perché il danno per la Repubblica è stato clamoroso.!!

...tu qua puoi dire quel che vuoi, ma le chiacchiere stanno a zero..: l'unica realtà delle cose è che fin'a ieri le miniere sono state un'enorme spesa, per la Repubblica, non una risorsa.!! è questo è innegabile!!!


_________________



...comunque è particolarmente sintomatico che finché si trattava di scandalizzarsi per la scarsità delle mie conoscenze di galateo nessuno è mancato all'appello, ma di fronte a questioni tecniche e concrete si defilano tutti, a parte la diretta interessata (che però l'unica non è, visto che la geniale idea d'importare vagonate di ferro e pietra* è stata presa e/o avallata anche da TM e Doge)... avete lasciato solo Parrelallo, a difendere l'operato pratico del Governo, il che è tutto dire......

...non vi siete ricordati che Parrelallo più parla e più conferma ciò che vorrebbe smentire o difendere..? sempre, mica solo ora......
Parrelallo ha scritto:
1 risarciti 10000 ducati
2 5 stellette
[...]

...esattamente ciò che dicevo io..: io sostenevo che tutti i guadagni di 2 mesi sono stati usati solo ed esclusivamente per darli allo straniero e per ottenere un "prestigio" fittizio e soprattutto inutile... tutti voi avete cercato di contraddirmi, ma ora che escon fuori dati e numeri è il pallottoliere che mi dà ragione.!: la cassa è allo stesso livello a cui l'avete trovata, le miniere sono allo stesso livello a cui l'avete trovate, e tutti i guadagni sono stati dati via..! nessun investimento per Genova.!! quando in Consiglio chiedevo d'aiutare le città che stanno costruendo il porto di liv.3 m'è stato detto che non ci sono soldi, ma nel frattempo bruciavano migliaia di ducati per guadagnare inutili asterischi!!!

Parrelallo ha scritto:
3 raddoppuo dei materiali che ha a disposizione il principato
[...]

...ne sei sicuro.?? va' a vedere quanto ferro c'era quand'avevate cominciato......

Parrelallo ha scritto:
4 abbiamo il ferro per aumentare i livelli delle miniere
[...]

...questa è meglio che non la dici.!! il ferro per aumentare i livelli alla miniera c'era già.!! tant'è vero che sia io sia altri abbiamo ripetuto fin'alla nausea, a Fenixjius, di far salire di livello la miniera di ferro.!! prima dicevate che non serviva, e ora spendete migliaia di ducati per riportare il ferro al livello iniziale (dopo averlo sprecato a iosa...) e dite che serve a fare ciò che dicevamo noi ma che avete sempre rifiutato di fare??? se aveste aumentato il livello al ferro due mesi fa, ora non ci sarebbe stato bisogno di nessun'importazione!!!

Parrelallo ha scritto:
5 diplomazia finalmente senza attriti
[...]

...per forza, un Governo così vassallo non s'era mai visto!!: tutti i guadagni sono stati dirottati all'estero senz'usare nulla per noi, per forza che a Milano sono contenti di questa gestione.!! avete lavorato per loro, non per i Genovesi!!!

Parrelallo ha scritto:
6 3 eserciti che difendono la repubblica
[...]

...per quanto tempo avete lasciato la Repubblica con un esercito solo??? per quanto tempo avete lasciato scoperti i confini di levante??? e ora vi vantate d'essere riusciti a fare ciò ch'era necessario sin dall'inizio solamente dopo due mesi?!?




Parrelallo ha scritto:
[...]
e tutto questo con un doge non rg, infatti spero che si continui su questa linea.

...solo un Milanese potrebbe sperare che Genova continui su questa linea......

Parrelallo ha scritto:e 2 alla terza vinci la bambiolina.....

Citazione:
Gli uomini mentono per il proprio tornaconto, gli animali mentono per sopravvivenza e le piante , anche loro sono menzoniere, a volte.

Chi non mentono mai sono i numeri che io ritengo siano la perfezzione assoluta, una scienza perfetta.
Cosa ci dicono i numeri dopo quasi due mesi di governo Potus ?
Ci dicono che la Repubblica partendo da una situazione a dir poco critica, con cassa e magazzino pari a zero, prestigio a -0.60, oggi si ritrova con 5 stellette, e tutti sappiamo bene in termini di ducati quanto costa questo traguardo, 7500 ducati di debiti pagati, una cassa e un magazzino che non si vedevano almeno da 8 mesi e le miniere esattamente ai livelli in cui sono state trovate.
Questi numeri mi dicono che il principato con una gestione onesta e oculata puo' incrementare la sua cassa con circa 15000 ducati mensili, ora la domanda che mi pongo e che vorrei che tutti ci ragionassero sopra :
Nel periodo precedente alla guerra e con una situazione sicuramente piu' rosea di quella che abbiamo trovato noi, dove sono finiti tutti i soldi che facendo e rifacendo tutti i conti, avrebbero dovuto esserci e invece non ci sono ??

Per tutti quelli che si lamenteranno della attuale cassa voglio dire una cosa soltanto:
Nell' ultima settimana ho volutamente speso circa 20.000 ducati per
acquisto pietra
acquisto ferro
acquisto legna
pagamento rata da 3500 a milano
vettovagliamento e ducati agli eserciti
completo svuotamento della fiera del principato.

E per finire voglio dire a tutti quelli che, da bravi burattini urlanti sono usciti dalle loro tane fetide, di cui si sente l' olezzo a chilometri di distanza tutte le volte che aprono bocca, avrebbero fatto meglio a lavorare quando era ora invece di scappare come conigli alla prima difficoltà urlando come checche isteriche, inutili come sempre.

Il cancro che infesta e ha infestato questa Repubblica ha un solo nome e grazie ad Aristotele lentamente ce ne stiamo liberando !

Ostilio ha scritto:...ma chi l'ha dette 'ste fesserie.?? Parrelallo, com'al solito non sai neanche di che parli... ti conviene lasciar perdere, prima o poi......

...la cassa che han trovato è identica a quella che han lasciato... e continuano a vantarsi d'aver pagato i Milanesi... da bravi burattini dello straniero (fors'è per questo ch'hanno sempre 'sta parola in bocca, poveracci)......

Gandalf_il_bianco ha scritto:Annina ha scritto:
Quoto solo questa parte perchè solo ora mi sono accorta di una grave infrazione commessa da voi, Ministro Ro: avete postato degli screen tratti dal forum2, considerato forum privato.
Oltretutto questi sono presi dal Consiglio della Repubblica, per cui avresti violato il giuramento al segreto, che purtroppo tu non hai fatto.
Da ex Vp credo avresti dovuto saperlo, ogni tanto succede di vedere denunce non accolte perchè presentano screen presi dal forum2...


Non vanno postati vero, Ro ha sbagliato ma farli rimuovere è la sola dimostrazione che non volevate essere smentiti pubblicamente...

E' stata detta la consistenza della cassa mettendo in pericolo l'intera Repubblica e non è stato preso nessun provvedimento....

Vengono postati degli screen per difendersi da un attacco totalmente gratuito da parte degli RG

Ro ha scritto:Salve Ostilio...perdonatemi se vi ho fatto attendere.

Faccio un riassunto di quanto avete asserito precedentemente.
E' mia convinzione che non tutti ricordano quello che hanno detto e facilmente perdono il filo del discorso.

Queste son le vostre accuse del 26 u.s.
Citazione:
- non ha mai usato il metodo della chiusura a singhiozzo..;

e vi ho dimostrato che la chiusura "a singhiozzo" e stata effettuata, precisamente la miniera d'oro è stata chiusa il 10 e 11 luglio e poi il 15 e 16

- quando dava la chiusura, faceva manutenzione anche il giorno stesso..! cioè, quando non serviva a nulla e il giorno successivo non l'avrebbe pagata..;


io vi ho risposto
Citazione:
so perfettamente che alle miniere che vengono messe in chiusura non va fatta la manutenzione nè il giorno in cui è stato dato il comando di chiusura, nè quello seguente.


Ostilio ha scritto:
...altra cazz...ehm...inesattezza..: in caso di chiusura, la manutenzione va fatta il giorno seguente... è il giorno stesso che non va fatta, ma quello seguente sì...


L'inesattezza l'avete fatta voi...non io, sostenendo che
è il giorno stesso che non va fatta, ma quello seguente sì...
Complimenti!!!

Spero che la mia spiegazione abbia fatto capire chi dei due è più impreparato
Ro ha scritto:
Se metto in chiusura una miniera oggi e già ci stanno lavorando, domani il costo della manutenzione non sarà 0, ma verrà calcolato sui lavoratori presenti oggi.
Il costo zero si avrà dopodomani....il che significa che si è avuta affluenza zero il giorno precedente...vale a dire che è stata chiusa.....mi son spiegata ora?


Ostilio ha scritto:
...e allora perché hai fatto il contrario??? se la teoria adesso la conosci, perché prima non l'hai messa in pratica.?? sembrerebbe che t'hanno fatto imparare a forza d'errori...

Asserite voi che io ho fatto il contrario e che la teoria la conosca solo adesso!

Ostilio ha scritto:
quando dava la chiusura, faceva manutenzione anche il giorno stesso..! cioè, quando non serviva a nulla e il giorno successivo non l'avrebbe pagata..;

A questa vostra convinzione vi ho detto
Citazione:
Aver effettuato una manutenzione ordinaria sulla miniera d'oro piccola che richiedeva 3 quintali di pietra e 3 chili di ferro, anche se in chiusura, non mi sembra una gran perdita!

e vi ho anche spiegato il perchè l'ho fatta e non sto qui a rispiegarlo perchè mi è chiaro che voi volete intendere solo quello che vi piace.

Riguardo a consumo di materiali e perdita di un livello, vi ho dimostrato che è successo altre volte e non è dovuto ad una cattiva gestione.

Ostilio, prima vi ho consigliato di redigere un manuale o una guida...mi ritiro il consiglio, però se volete che vi aiuti a capire qualcosa che vi sfugge son disponibile.


Baronessa Annina, non sto a farvi l'elenco di chi ha fatto il giuramento e chi no, ma di certo non sono l'unica a non averlo fatto.

Più mi guardo intorno e più vedo mancanza di organizzazione.

Gandalf_il_bianco ha scritto:Electronmaster ha scritto:
la legge è legge...se io postassi degli screen del forum 2 voi fareste uguale

quindi non state a criticare, ma zitti e ammettete l'errore


Io ho ammesso l'errore di Ro...rileggiti il topic... e non stò certo zitto perchè sei tu a dirlo.

Solo che se una cosa postata vi smentisce vi attivate per farla rimuovere, se invece una cosa postata serve a voi per far vedere che uno ha sbagliato può restare...

Ro ha scritto:Electron, l'errore lo ammetto io stessa, ma i dati da me riportati sulle miniere erano inerenti a più di un anno fa.

Son dati che non recano alcun danno per la Repubblica e non interessano a nessuno oggi se non ai vari MdM che hanno la volontà ed il tempo per studiare la storia.

Annina ha scritto:Gandalf, mi spiace ma è il principio che conta: Ro aveva sbagliato e a me che fossero i dati dell'anno scorso o di ieri non interessa, doveva avere il permesso dell'autore e pure del Doge, in questo caso, oltre a quello di Ostilio per aver postato lo screen di un suo intervento, quindi evitate di girare la frittata in questo modo, chiaro?

Potevate denunciare Ostilio per i dati della cassa, poteva farlo anche il Doge: perchè nessuno dei due l'ha fatto?

Dama Ro, è vero, non siete stata l'unica a non fare il giuramento, ma spero non vogliate attribuirmi pure questa colpa...non toccava a me dirvelo e, sinceramente, non mi sono ricordata di dirlo neppure a chi, del mio partito, è entrato dopo.

Gandalf_il_bianco ha scritto:Annina ha scritto:
Gandalf, mi spiace ma è il principio che conta: Ro aveva sbagliato e a me che fossero i dati dell'anno scorso o di ieri non interessa, doveva avere il permesso dell'autore e pure del Doge, in questo caso, oltre a quello di Ostilio per aver postato lo screen di un suo intervento, quindi evitate di girare la frittata in questo modo, chiaro?

Potevate denunciare Ostilio per i dati della cassa, poteva farlo anche il Doge: perchè nessuno dei due l'ha fatto?

Dama Ro, è vero, non siete stata l'unica a non fare il giuramento, ma spero non vogliate attribuirmi pure questa colpa...non toccava a me dirvelo e, sinceramente, non mi sono ricordata di dirlo neppure a chi, del mio partito, è entrato dopo.


Non serve denunciare Ostilio l'ho già fatto una volta e pagò con il carcere....e cosa è cambiato? nulla fa sempre di testa sua....
Io non voglio girare nessuna frittata volevo solo far notare che se si commette una cosa errata per favorire voi (inteso come partito) è tutto ok.... se invece qualcuno posta qualcosa che vi smentisce si grida allo scandalo....

Cmq avevo tenuto a precisare che Dama Ro era in torto.

Spero di aver chiarito tutto anche perchè non ho alcun problema verso di lei Baronessa.

Thai ha scritto:Le mie dimissioni non sono di una bravata LFI come qualcuno vuole far credere, fino al giorno delle mie dimissioni ho sempre collaborato, troppo e sempre dicendo di si ed è proprio questo che mi ha fregato.
La scelta da parte del Doge di darmi la carica di Sceriffo non deriva esclusivamente per la mia richiesta
o per le mie competenze,
sono stato scelto come Sceriffo per non permettere ad altri fuori da una certa cerchia
di poter esaminare come venissero gestite le miniere, questa è una premessa per gli avvenimenti futuri.

Sofiasperanza confermava di avere un metodo particolare(forse sfruttando qualche bug) che non voleva rendere noto e che rendeva un certo risparmio sulle manutenzioni,
ovviamente il Doge ne era a conoscenza,
magari non nella praticità delle azioni ma sicuramente nel risultato o presunto tale.

Pochi giorni prima delle mie dimissioni, un altro consigliere aveva presentato le sue dimissioni, la stessa Sofiasperanza,

dimissioni non accettate dal Doge che ha fatto in modo di far continuare l'incarico di Ministro della Marina e di delegare a me la gestione delle miniere.

La cosa non mi piaceva molto, mi sembrava però che il casino successo con l'ex giudice avesse già procurato abbastanza danno e non volevo andarmi a creare ulteriori problemi,
andando a contestare la scelta del Doge e mettendomi contro altri consiglieri,
avrei dovuto contestare la scelta e non permettere ad un ministro di fare i propri comodi permettendosi una crociera e mantenendo però la propria poltrona, purtroppo non l'ho fatto.

Dopo un giorno accettai di prendere in consegna la gestione pratica delle miniere e sentita Sofiasperanza presi visione di come effettuare le manutenzioni.

Il primo giorno prevedeva di non effettuare nessuna manutenzione,
ormai mi trovavo dentro a questo meccanismo subdolo e quindi acconsentii a falsare i report delle miniere, sul fatto che la stessa da tempo faceva lo stesso o almeno queste sono state le sue indicazioni.

Il giorno seguente trovai tutte le miniere in stato medio
e cominciarono a sorgermi alcuni dubbi,

mi sono sentito usato per permettere ad altri di effettuare le loro prove delegando però a me le loro responsabilità, cercai di avere un dialogo con il Doge che purtroppo non arrivò,
visto che la stessa si era presa tre giorni di “latitanza” e la stessa mdm non sapeva darmi nessun tipo di aiuto, lasciandomi solo a gestire il problema e tutto quello che sarebbe nato.

Mi sono sentito messo in un angolo e senza molta scelta se non quella di sperare che la situazione si risolvesse per il meglio e senza ulteriori intoppi, purtroppo però un intoppo saltò fuori ed il giorno seguente la miniera di Treviso era quasi crollata, motivo per cui è risultata chiusa.

Ho quindi deciso di dimettermi senza preavviso per essere stato complice ed ignaro artefice della cattiva gestione delle miniere e per essermi associato a queste macchinazioni, volte a nascondere informazioni a terzi...

Toth ha scritto:Thai, mi chiedo perche' ai fatto buon viso a cattivo gioco fino all'altro giorno...
eppure... ne avevi di occasioni per parlare prima.

Anche tu sei stata vittima del marciume di Venezia, ed ora a poco a poco cominciano a saltare tutti gli altarini...

Ciuetta87 ha scritto:Mi dispiace per te caro thai perchè ti reputo una persona corretta ed intelligente.
Quello che hai portato alla luce è un fatto di inaudita gravità,il fatto che una persona ti "usi" per fare delle prove che tra l altro si son rivelate catastrofiche.
Hai fatto bene a rendere tutto pubblico perchè è giusto che la gente sappia che ci sono queste persone e sei stato coerente cn te stesso dimettendosi dopo quello che è successo.

La scelta da parte del Doge di darmi la carica di Sceriffo non deriva esclusivamente per la mia richiesta o per le mie competenze, sono stato scelto come Sceriffo per non permettere ad altri fuori da una certa cerchia di poter esaminare come venissero gestite le miniere, questa è una premessa per gli avvenimenti futuri.

Ciò è prova lampante che anche il Doge fa parte di qst giochetti pericolosi??
Io nn so perchè vi comportate cosi,o siete delle persone talmente orgogliose che vogliono prendersi tt i meriti o secondo me questa è pura cattiveria.Altre spiegazioni nn so darmele.
La cosa che mi viene da pensare ora su due piedi è
Ma chi me lo fa fare a "giocare" con voi?

Oneduff ha scritto:dato che questo post conferma ciò che avevo capito facendo i calcoli sulle nostr miniere.... mi tolgo qualche sassolino dalle scarpe....

Thai ha scritto: sono stato scelto come Sceriffo per non permettere ad altri fuori da una certa cerchia di poter esaminare come venissero gestite le miniere, questa è una premessa per gli avvenimenti futuri.

Thai ha scritto:Sofiasperanza confermava di avere un metodo particolare(forse sfruttando qualche bug)

quote presi da un mio vecchio post sulle miniere.

Oneduff ha scritto:strano perchè ho fatto 2 calcoli con fogli grafici (stregonerie strane) e mi è uscito fuori che in base agli ingressi nelle varie miniere dall inizio di aprile a oggi la miniere di pietra non è mai in attivo

sicuramente sbaglio io a fare i calcoli....

Carcarodon ha scritto:Ma sei sicuro di aver fatto i conti giusti ? la pietra continua ad aumentare...

Katied ha scritto:Oneduff penso siete rimasto un poco indietro

eh si.... sono rimasto indietro, io usavo i vecchi metodi per la gestione delle miniere..... quelli regolari forse???

Ciuetta87 ha scritto:Lo dico qui e nn me ne frega niente se andrò in contro a processi o quant altro...

In consiglio sono presenti dei topic dove qualcuno, nn faccio nomi ,x correttezza metteva alla luce dei calcoli per chiedere delle delucidazioni a rigurado la gestione delle miniere..Secondo costui i calcoli delle miniere erano errati o truccati
oggi thai conferma ciò:

Il primo giorno prevedeva di non effettuare nessuna manutenzione, ormai mi trovavo dentro a questo meccanismo subdolo e quindi acconsentii a falsare i report delle miniere, sul fatto che la stessa da tempo faceva lo stesso o almeno queste sono state le sue indicazioni.

Morale della favola quei topic nn sono mai finiti in CC e sapete xkè??
Perchè due persone a caso,nn faccio nomi,anzi li faccio SOFIASPERANZA E MESSER TRISTAN__MCEWAN nn lo hanno permesso.
All insediamento del nuovo consiglio per questioni di trasparenza noi del nuovo consiglio abbiam chiesto che quei topic finissero in cc perchè è giusto che iVeneziani lo sapessero..
Conclusioni?? ce lo hanno negato cn la semplice scusa che sono topic appartenenti al vecchio consiglio e che si era votato x nn mandarli in cc

PERCHè NN LI HANNO MANDATI IN CC??
TT STA NELLE PAROLE DI THAI,I CONTI VENIVANO TAROCCATI E CM QUALCUNO HA SCOPERTO IL LORO GIOCO HAN FATTO DI TT X AMMUTOLIRLO

Thay ha scritto:Caro Thai,

è molto facile raccontare le cose come ti fanno comodo vero?
Molto facile approfittare degli unici 3 giorni in cui ero meno presente per motivi personali, e ci si è messa anche l'avversità a farmi rompere la carrozza e sono arrivata tardi a Palazzo Ducale.

Molto facile venire qui in pubblica piazza a dire quello che io ti sto chiedendo da giorni e che non mi hai voluto spiegare.

Davvero facile e bello coprire le proprie mancanze accusando me, di cosa poi?
di avervi dato fiducia nell'affidarvi un ufficio?

Bhè si ero meno presente
ma vi avevo scritto chiaramente che Deda avrebbe scritto per me, in caso di urgenze, perchè non hai detto a lui?

perchè non hai scritto in Consiglio, in modo che potessi intervenire?

no hai chiesto un colloquio privato con me, colloquio alquanto inutile visto che è una cosa che riguarda tutti non trovi? ed in ogni modo io ogni ordine lo do in Consiglio, che cosa ci avresti risolto ad aspettare? niente hai sbagliato.

Mi parli di un trucchetto che usa Sofia,
e che ti ha detto di fare, da quando Sofia è Doge?

da quando ti doveva dare lei ordine di come gestire le miniere?

hai letto in Consiglio che ti dicevo di non fare manutenzione?
non mi pare di aver bevuto abbastanza birra in taverna da ammattire e dare ordini sballati.

Che trucchetto poi? te l'ho chiesto anche privatamente e non mi hai risposto.

Tu lo sai io cosa leggo?
leggo quello che scrivete nei vostri uffici

e leggo Stato buono-manutenzione effettuata,

e penso nella mia testolina...ah è tutto ok, poi guarda caso un bel giorno mi trovo le tue dimissioni, una miniera chiusa, nessuno straccio di avviso, nè via pm nè in Consiglio, mi trovo a scoprire dagli screen che mi sono fatta mandare da Deda che non hai fatto manutenzione.

Voglio capire perchè? ti ho detto io di non farla? te l'ho detto da qualche parte via pm o in forum? ma guarda non te l'ho detto nemmeno privatamente.

Sei stato Sceriffo per tutto questo tempo,
com'erano le miniere?
non controllavi?
non mi hai detto niente?

io non sono una strega che vede oltre ai propri limiti.
Mi parli di falsificazioni, ti rendi conto che mi hai fregato?
hai postato cose che non erano vere, questo è vergognoso!!!

Non solo vengo truffata io, ma tutti i cittadini, e quando non sai più come giustificarti ti dimetti addossando a me la colpa di averti dato un compito, che Thai era semplicissimo, quando ero Sceriffo spesso le manutenzioni le facevo anche io, e a volte in piena notte per cercare ferro, basta pigiare qualche pulsantino, non è un lavoro oneroso.

Oltretutto vuoi negare che prima che prendessi la decisione in Consiglio di lasciare Sofiasperanza, privatamente mi hai detto che eri disponibile ad allargare i tuoi compiti?
tu mi hai offerto sta cosa, e io, come ho sempre fatto, l'ho regolarizzata in Consiglio, perchè le chiacchiere private per me muoiono li, quello che scrivo e dico in Consiglio è legge!

Come te le ha lasciate Sofia le miniere?
in che stato?
quando ero Tm mi vedevo calare ferro e pietra, e prima di prendere accordi commerciali Sofia mi diceva, aspetta vediamo con la manutenzione come scendono, quindi com'è che d'improvviso t'inventi che non ti faccio fare manutenzione?

Chi non ha fatto il proprio dovere? Thai
Chi ha falsificato informazioni?Thai
Chi si è dimesso senza preavviso? Thai
Chi ha chiuso la miniera senza il mio ordine?Thai
Chi ha fatto casino?Thai
Chi cerca scuse?Thai

e bada c'è la "i" non la "y"

Io non ho niente da nascondere sul mio mandato...tu?

Ah aggiungo una cosa, con queste splendide bravate se pensate di danneggiare me, perchè alla fine di tutto volete dire che sono un pessimo Doge, bhè onestamente me ne frego, perchè la mia coscienza è a postissimo, ma state danneggiando Venezia non eseguendo i miei ordini e facendo questi colpi di testa, a me resta solo da riparare ai danni che fate, rallentando quindi il mio lavoro.
Complimenti!!!

[hrp]GDR OFF: Sono presente sempre qui, se per motivi personali rl ci sono meno, non vi azzardate a criticare questa cosa, sono un essere umano anche io, e seppure ci lavori con i pc non sono una macchina, un automa, rr non è la mia vita, è uno svago, nel rispetto dei Player e del tempo che impiegano mi sono resa reperibile anche se ero fuori città, ma non intendo minimamente giustificarmi del fatto che ho una vita vera da vivere![/hrp]

Sign84 ha scritto:Preparatevi...
Perchè non sarò buono e non durerà poco...Adesso esce fuori tutto. Per tutti. Una volta per tutte.

Adesso se siete uomini infilzate anche Sofiasperanza e i/il Doge.
Se siete uomini...

@ Thai
Sei un uomo. Hai la mia stima. Se poteva o non poteva andare meglio è un altro paio di maniche. Hai lavorato e fatto le tue scelte.
Ora prenditi la tua integrità e goditela. Ha sempre un buon sapore.

Cravant ha scritto:Stiamo parlando di un metodo di gestione delle miniere che non risale solo a questo mandato ma che ha radici pure nel secondo di Katied, vogliamo far credere che pure lei non sapesse nulla? figuriamoci se le due vecchie amiche non facevano comunelle pure su questo..

Io per il momento vorrei solo che certe discussione in consiglio vengano rese pubbliche per far capire a tutti i cittadini il marcio che c'è li dentro, la cricca che manovra e comanda ormai è sotto gli occhi di tutti noi...e ora di svegliarsi!!

Oneduff ha scritto:

Cravant ha scritto:Stiamo parlando di un metodo di gestione delle miniere che non risale solo a questo mandato ma che ha radici pure nel secondo di Katied,

prova a calcolare la pietra nel primo mandato.... credi davvero che cambi qualcosa????

in base agli ingressi sempre pietra in negativo, ma miracolosamente sempre in positivo sul bilancio....

ma come disse carcarodon sbaglio io a fare i calcoli

Thai ha scritto:Io sinceramente non so dire in passato come sono state fatte le manutenzioni, so che seguendo certe istruzioni mi sono trovato nel letame più profondo, forse qualcosa è cambiato e sono stato usato per ritestare il sistama... mi assumerò le mie colpe ma non pensate che da un giorno all'altro mi sia messo in testa di fare casino e di andare a toccare cose non di mia competenza.

Katied ha scritto:

Cravant ha scritto:Stiamo parlando di un metodo di gestione delle miniere che non risale solo a questo mandato ma che ha radici pure nel secondo di Katied, vogliamo far credere che pure lei non sapesse nulla? figuriamoci se le due vecchie amiche non facevano comunelle pure su questo..!

Io non sapevo nulla. Ho dato fiducia a Dardano e Sofia nel mio primo mandato e a Sofia e Caracarodon nel secondo. Non vedo la siuazione delle miniere come doge, guardando gli uffici tutto sembrava apposto. Mai fatto neanche lo sceriffo o il mdm dunque non so neanche che aspetto hanno gli uffici e cosa si fa al loro intero. Ho solo avuto fiducia.
Per la cronaca, sofia non e' mai stata mia amica

Abrielle ha scritto:chiedo scusa...ma da quello che ho capito,magari sbagliando,il compito è stato affidato a Thai dal Doge...scusate,ma io ho perso ogni fiducia in questo Doge che ora cerca di far ricadere ogni cosa su Thai...

Ormai non siamo più la Serenissima...cosa c'è da essere sereni?

Thay ha scritto:

Cravant ha scritto:Stiamo parlando di un metodo di gestione delle miniere che non risale solo a questo mandato ma che ha radici pure nel secondo di Katied, vogliamo far credere che pure lei non sapesse nulla? figuriamoci se le due vecchie amiche non facevano comunelle pure su questo..

Io per il momento vorrei solo che certe discussione in consiglio vengano rese pubbliche per far capire a tutti i cittadini il marcio che c'è li dentro, la cricca che manovra e comanda ormai è sotto gli occhi di tutti noi...e ora di svegliarsi!!

Cravant come ho detto ai miei consiglieri tutto quello che viene detto nel mio mandato verrà spostato, finora ho chiuso un solo topic senza spostarlo, ma era davvero inutile e sono stati favorevoli con me. Per il resto voterò sempre per la CC ad ogni discussione conclusa, perchè ripeto io non ho niente da nascondere

Cravant ha scritto:

Thay ha scritto:

Cravant ha scritto:Stiamo parlando di un metodo di gestione delle miniere che non risale solo a questo mandato ma che ha radici pure nel secondo di Katied, vogliamo far credere che pure lei non sapesse nulla? figuriamoci se le due vecchie amiche non facevano comunelle pure su questo..

Io per il momento vorrei solo che certe discussione in consiglio vengano rese pubbliche per far capire a tutti i cittadini il marcio che c'è li dentro, la cricca che manovra e comanda ormai è sotto gli occhi di tutti noi...e ora di svegliarsi!!

Cravant come ho detto ai miei consiglieri tutto quello che viene detto nel mio mandato verrà spostato, finora ho chiuso un solo topic senza spostarlo, ma era davvero inutile e sono stati favorevoli con me. Per il resto voterò sempre per la CC ad ogni discussione conclusa, perchè ripeto io non ho niente da nascondere

Dogaressa il fatto è che in questo caso parliamo di discussioni risalenti allo scorso mandato e come ha riportato il consigliere Ciuetta non sono state messe in CC in quanto non riguardavano al nuovo mandato, a mio avviso sbagliando di grosso...questa mossa azzardata di certo non è sintomo di grande trasparenza e "potrebbe" far nascere qualche dubbio...

Cravant ha scritto:

Leonor.. ha scritto: Vedendo queste cose mi trovo davvero schifata da certe azioni.
Forse sono un illusa quando ogni giorno spero che la Politica sia fatta
in modo giusto e pulito verso noi Cittadini.

Non siete la sola Madame, molti vorrebbero che le cose vadano diversamento ma spero davvero che con tutto questo marcio che sta uscendo si possa davvero mettere la parola fine a tutti questi giochetti di palazzo..la palla poi passerà come ogni 60 giorni ai cittadini che dovranno decidere, speriamo secondo coscienza.

Leonor.. ha scritto:

Cravant ha scritto:

Non siete la sola Madame, molti vorrebbero che le cose vadano diversamento ma spero davvero che con tutto questo marcio che sta uscendo si possa davvero mettere la parola fine a tutti questi giochetti di palazzo..la palla poi passerà come ogni 60 giorni ai cittadini che dovranno decidere, speriamo secondo coscienza.

Secondome dopo aver visto tutto questo,
anche i cittadini avranno capito.
E mi rifiuto di credere che le persone si facciano abbindolare da belle parole o promesse,
quindi sono quasi certa che la prossima volta voteranno non solo coscienti,
ma anche più attenti.
Perche alla fine chi rimane pienamente deluso è coloro che hanno dato
la propria fiducia a gente simile.

Cravant ha scritto:Madame vi rispondo e poi chiudo in quanto non vorrei andare troppo fuori dall'argomento principale...il fatto è che la maggior parte dei voti deriva non da valutazione oggettive sui vari programmi dei partiti ma da una questione di simpatia su questo o quel candidato.
Di azioni marce sono state commesse pure per esempio nel mandato precedente ma questo non ha influenzato il risultato delle ultime elezioni anzi ha potenziato il partito dell'allora doge...forse ci vorrebbe più gente sveglia come voi che leggete quanto viene riportato qui, facendovi un idea personale ma il problema è proprio che la maggior parte se ne frega totalmente di tutto questo.

Però credo che si sia raggiungo un limite a tutto questo, molti di questi individui sono stati smascherati per quello che sono veramente, ora sta al popolo veneziano dargli il colpo finale..

Oneduff ha scritto:lazarus direi che i punti salienti sono questi.....

Thai ha scritto: sono stato scelto come Sceriffo per non permettere ad altri fuori da una certa cerchia di poter esaminare come venissero gestite le miniere, questa è una premessa per gli avvenimenti futuri.

Thai ha scritto:Sofiasperanza confermava di avere un metodo particolare(forse sfruttando qualche bug)

Thai ha scritto:Dopo un giorno accettai di prendere in consegna la gestione pratica delle miniere e sentita Sofiasperanza presi visione di come effettuare le manutenzioni.
Il primo giorno prevedeva di non effettuare nessuna manutenzione, ormai mi trovavo dentro a questo meccanismo subdolo e quindi acconsentii a falsare i report delle miniere, sul fatto che la stessa da tempo faceva lo stesso o almeno queste sono state le sue indicazioni.
Il giorno seguente trovai tutte le miniere in stato medio e cominciarono a sorgermi alcuni dubbi

qualcuno aveva dubbi....

Ciuetta87 ha scritto:In consiglio sono presenti dei topic dove qualcuno, nn faccio nomi ,x correttezza metteva alla luce dei calcoli per chiedere delle delucidazioni a rigurado la gestione delle miniere..Secondo costui i calcoli delle miniere erano errati o truccati

considerazioni tipiche del TE L AVEVO DETTO, ma stavolta CI STA DA PAIURAAAAAAAAAAAAA

mio post di 1 mese fa.

Oneduff ha scritto:strano perchè ho fatto 2 calcoli con fogli grafici (stregonerie strane) e mi è uscito fuori che in base agli ingressi nelle varie miniere dall inizio di aprile a oggi la miniere di pietra non è mai in attivo

Oneduff ha scritto:

Dadevee ha scritto:Anche io vorrei saperne di più, magari Oneduff che hai già tenuto d'occhio i conti da tempo (se non ti secca), grazie.

ringrazio per la "nomina"

allora rapidissima lezione per chi non sa niente di miniere.

le miniere hanno 2 caratteristiche

- LIVELLI
- STATO

i livelli vanno da 3 a 17 in base al livello la miniera produce e consuma.

esempio: miniera d'oro a livello 5 produce 47.25 ducati per lavoratore ma consuma 0.95 pietra e 0.71 ferro per lavoratore. inoltre c'è il costo del salario del lavoratore. se la miniera d'oro è a livello 6 produce di più ma consuma di più. stesso discorso per le altre miniere.

IMPORTANTE: il consumo non viene dato in automatico ma quando si fa la MANUTENZIONE (quella di cui parla thai)

i livelli salgono con la manutenzione straordinaria, scendono per sfortuna se lo stato della miniera non è buono.

gli stati invece sono buona, media, pericolosa e crollata Thai dice che dopo l'esperimento che gli avrebbero fatto fare la miniera è scesa da stato buono a stato medio.... gli stati scendono quando NON SI FA MANUTENZIONE.

i miei conti

Oneduff ha scritto:i calcoli tristan, se vuoi buttarci un occhio

10 giorni presi a campione, dati calcolati in base agli ingressi letti sul post dello sceriffo, se vuoi sono piu specifico.

calcoli con miniere settate tutte a level 10, sperando che la pietra non sia a level 10, giorni presi a caso dal 31 marzo al 10 aprile, ma sono andato ancora avanti se vuoi proseguo.

ho evidenziato di rosso i meno.... visto che una volta mi avevi detto di prestarci attenzione ai meno XD ho messo in rosso solo i meno della pietra, quelli del ferro mi ero stufato XD

utile ducati / utile pietra / utile ferro
1525.2 // -22.66 http://-21.62
1612.2 // -55.06 // -0.71
708 // -24.05 http://16.38
867.6 // -25.38 http://7.5
1579.8 // -33.29 // -17.79
768 // 0.3 http://-4.44
1449 // -16.65 http://-23.21
1182 // -22.45 http://-6.48
1349.4 // -19.67 http://-14.71
1372.2 // -13.06 // -16.71

ah non ho calcolato quanto incide la miniera di sale ma cmq incide molto poco, ma aggiunge qualcosa al meno ovviamente

Marcomac ha scritto:Fantastico, torno dopo mesi in Serenissima e vedo che le buone abitudini non sono cambiate

Thai ha scritto:La scelta da parte del Doge di darmi la carica di Sceriffo non deriva esclusivamente per la mia richiesta o per le mie competenze, sono stato scelto come Sceriffo per non permettere ad altri fuori da una certa cerchia di poter esaminare come venissero gestite le miniere, questa è una premessa per gli avvenimenti futuri.

Quindi da quanto dite il Doge e Sofiasperanza fanno parte della "cerchia".
Anche Voi stesso fate parte della "cerchia" altrimenti non Vi avrebbero dato l'incarico.

Chissà chi altro fa parte della "cerchia"

Thai ha scritto:Sofiasperanza confermava di avere un metodo particolare(forse sfruttando qualche bug) che non voleva rendere noto e che rendeva un certo risparmio sulle manutenzioni, ovviamente il Doge ne era a conoscenza, magari non nella praticità delle azioni ma sicuramente nel risultato o presunto tale.

[hrp]Qui inevitabilmente deve parlare il giocatore e me ne scuso

E' un bug o non è un bug?
Esiste un bug nella gestione delle miniere?
Se esiste deve essere denunciato agli admin per la risoluzione del problema e soprattutto ne è vietato l'uso (pena anche l'eradicazione del giocatore, mi pare)

Quindi la domanda è "esiste un bug sulla gestione delle miniere"?[/hrp]

Oneduff ha scritto:Lo sceriffo si è dimesso in seguito alla gestione delle miniere.

Della gestione delle miniere si può parlare in questa taverna quindi vi prego di parlare solo della GESTIONE DELLA MINIERA....

possiamo quindi riportare la discussione sui giusti binari

quote di thai

Le mie dimissioni non sono di una bravata LFI come qualcuno vuole far credere, fino al giorno delle mie dimissioni ho sempre collaborato, troppo e sempre dicendo di si ed è proprio questo che mi ha fregato.
La scelta da parte del Doge di darmi la carica di Sceriffo non deriva esclusivamente per la mia richiesta o per le mie competenze, sono stato scelto come Sceriffo per non permettere ad altri fuori da una certa cerchia di poter esaminare come venissero gestite le miniere, questa è una premessa per gli avvenimenti futuri.
Sofiasperanza confermava di avere un metodo particolare(forse sfruttando qualche --omissis--) che non voleva rendere noto e che rendeva un certo risparmio sulle manutenzioni, ovviamente il Doge ne era a conoscenza, magari non nella praticità delle azioni ma sicuramente nel risultato o presunto tale.
Pochi giorni prima delle mie dimissioni, un altro consigliere aveva presentato le sue dimissioni, la stessa Sofiasperanza, dimissioni non accettate dal Doge che ha fatto in modo di far continuare l'incarico di Ministro della Marina e di delegare a me la gestione delle miniere.
La cosa non mi piaceva molto, mi sembrava però che il casino successo con l'ex giudice avesse già procurato abbastanza danno e non volevo andarmi a creare ulteriori problemi, andando a contestare la scelta del Doge e mettendomi contro altri consiglieri, avrei dovuto contestare la scelta e non permettere ad un ministro di fare i propri comodi permettendosi una crociera e mantenendo però la propria poltrona, purtroppo non l'ho fatto.
Dopo un giorno accettai di prendere in consegna la gestione pratica delle miniere e sentita Sofiasperanza presi visione di come effettuare le manutenzioni.
Il primo giorno prevedeva di non effettuare nessuna manutenzione, ormai mi trovavo dentro a questo meccanismo subdolo e quindi acconsentii a falsare i report delle miniere, sul fatto che la stessa da tempo faceva lo stesso o almeno queste sono state le sue indicazioni.
Il giorno seguente trovai tutte le miniere in stato medio e cominciarono a sorgermi alcuni dubbi, mi sono sentito usato per permettere ad altri di effettuare le loro prove delegando però a me le loro responsabilità, cercai di avere un dialogo con il Doge che purtroppo non arrivò, visto che la stessa si era presa tre giorni di “latitanza” e la stessa mdm non sapeva darmi nessun tipo di aiuto, lasciandomi solo a gestire il problema e tutto quello che sarebbe nato.
Mi sono sentito messo in un angolo e senza molta scelta se non quella di sperare che la situazione si risolvesse per il meglio e senza ulteriori intoppi, purtroppo però un intoppo saltò fuori ed il giorno seguente la miniera di Treviso era quasi crollata, motivo per cui è risultata chiusa.
Ho quindi deciso di dimettermi senza preavviso per essere stato complice ed ignaro artefice della cattiva gestione delle miniere e per essermi associato a queste macchinazioni, volte a nascondere informazioni a terzi...

Oneduff ha scritto:SI PARLA DI MINIERE MI RACCOMANDO....

quindi rapida lezione sulle miniere....

ringrazio per la "nomina"

allora rapidissima lezione per chi non sa niente di miniere.

le miniere hanno 2 caratteristiche

- LIVELLI
- STATO

i livelli vanno da 3 a 17 in base al livello la miniera produce e consuma.

esempio: miniera d'oro a livello 5 produce 47.25 ducati per lavoratore ma consuma 0.95 pietra e 0.71 ferro per lavoratore. inoltre c'è il costo del salario del lavoratore. se la miniera d'oro è a livello 6 produce di più ma consuma di più. stesso discorso per le altre miniere.

IMPORTANTE: il consumo non viene dato in automatico ma quando si fa la MANUTENZIONE (quella di cui parla thai)

i livelli salgono con la manutenzione straordinaria, scendono per sfortuna se lo stato della miniera non è buono.

gli stati invece sono buona, media, pericolosa e crollata Thai dice che dopo l'esperimento che gli avrebbero fatto fare la miniera è scesa da stato buono a stato medio.... gli stati scendono quando NON SI FA MANUTENZIONE.

i miei conti

Oneduff ha scritto:
i calcoli tristan, se vuoi buttarci un occhio

10 giorni presi a campione, dati calcolati in base agli ingressi letti sul post dello sceriffo, se vuoi sono piu specifico.

calcoli con miniere settate tutte a level 10, sperando che la pietra non sia a level 10, giorni presi a caso dal 31 marzo al 10 aprile, ma sono andato ancora avanti se vuoi proseguo.

ho evidenziato di rosso i meno.... visto che una volta mi avevi detto di prestarci attenzione ai meno XD ho messo in rosso solo i meno della pietra, quelli del ferro mi ero stufato XD

utile ducati / utile pietra / utile ferro
1525.2 // -22.66 http://-21.62
1612.2 // -55.06 // -0.71
708 // -24.05 http://16.38
867.6 // -25.38 http://7.5
1579.8 // -33.29 // -17.79
768 // 0.3 http://-4.44
1449 // -16.65 http://-23.21
1182 // -22.45 http://-6.48
1349.4 // -19.67 http://-14.71
1372.2 // -13.06 // -16.71

ah non ho calcolato quanto incide la miniera di sale ma cmq incide molto poco, ma aggiunge qualcosa al meno ovviamente

Lazarus ha scritto:One, o sono daltonico, o hai un concetto tutto tuo del rosso : non vedo niente di rosso io ...

Oneduff ha scritto:sei daltonico XD

purtroppo il rosso è andato perduto però si vedono lo stesso i segni negativi dai....

Lazarus ha scritto:Come scaturiscono quei calcoli , One?
Devo andare a leggere in biblioteca o me lo dici tu?

Oneduff ha scritto:semplice

i livelli vanno da 3 a 17 in base al livello la miniera produce e consuma.

esempio: miniera d'oro a livello 5 produce 47.25 ducati per lavoratore ma consuma 0.95 pietra e 0.71 ferro per lavoratore. inoltre c'è il costo del salario del lavoratore. se la miniera d'oro è a livello 6 produce di più ma consuma di più. stesso discorso per le altre miniere.

ho settato tutte le miniere a 10 e fatto i calcoli.

Lazarus ha scritto:ho capito, nel pomeriggio vado a leggere la biblioteca, dai tutto per scontato ...

Oneduff ha scritto:hahahaha ma no....

ma cosa non hai capito???

i livelli vanno da 3 a 17 in base al livello la miniera produce e consuma.

esempio: miniera d'oro a livello 5 produce 47.25 ducati per lavoratore ma consuma 0.95 pietra e 0.71 ferro per lavoratore. inoltre c'è il costo del salario del lavoratore. se la miniera d'oro è a livello 6 produce di più ma consuma di più. stesso discorso per le altre miniere.

il consumo non è automatico ma pietra e ferro vengono scalate dall inventario repubblicano al momento della MANUTENZIONE.

fin qui ci sei???

solo che le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione, per quello potevamo permetterci il fatto di avere sempre la pietra in negativo!!!!!

ora finalmente bisogna mettere qualcuno che gestisca nel vero senso della parola le miniere.... quindi la pietra non potrà più essere in negativo, e questo avrà un pesante riscontro sugli introiti di ducati e quindi sulla cassa....

Lazarus ha scritto:va bene , questo lo avevo capito , come "tendenza" del nuovo sistema delle miniere, ma volevo sapere se vi erano delle tabelle di conversione per ciascuna miniera a ciascun livello ...

Oneduff ha scritto:certamente! trovi le tabelle in biblioteca, nn farmi mettere cose che potrebbero farmi chiudere il post

spero che il nuovo ministro miniere capisca subito che la pietra a 10 è uno scempio, livellare subito a 11

e spero che sappia come livellare

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:

solo che le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione

Me la spiegate una cosa in maniera semplice semplice e magari terra terra?

Ma se fino al 26 aprile le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione, tutto il ferro e la pietra che invece altri sostengono veniva usata per farla la manutenzione... dove è andata a finire?

Bolina

Ciuetta87 ha scritto:

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:

solo che le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione

Me la spiegate una cosa in maniera semplice semplice e magari terra terra?

Ma se fino al 26 aprile le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione, tutto il ferro e la pietra che invece altri sostengono veniva usata per farla la manutenzione... dove è andata a finire?

Bolina

ihihi bella domanda bolina è su qst che noi stiam puntando il dito,peccato nn poter leggere i famosi papiri nn pubblicabili

Oneduff ha scritto:beh spero che almeno finissero nell ampliamento del porto

Ginevre ha scritto:

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:

solo che le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione

Me la spiegate una cosa in maniera semplice semplice e magari terra terra?

Ma se fino al 26 aprile le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione, tutto il ferro e la pietra che invece altri sostengono veniva usata per farla la manutenzione... dove è andata a finire?

Bolina

la vostra stessa domanda se la sono posta altri qualche tempo addietro e la presentarono agli interessati, gli stessi che tutt'ora pongono il veto affinchè le risposte siano rese pubbliche.
in nome di tanta decantata trasparenza NON POSSIAMO SAPERE!
forse se lo chiediamo a gran voce qualche buon'anima vorrà ascoltarci

Gano ha scritto:

Oneduff ha scritto:

solo che le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione

per uno che è nato da poco seguirvi è difficile.

come mai? si parla di stato da colonia, quindi non doveva essere fatta la manutenzione. cos'è questo stato? da chi viene deciso? non è da sempre così?
qualche spiegazione sui questo punto mi permetterebbe di capirci qualcosa

Oneduff ha scritto:è lo stato che permette a una colonia di accrescere i suoi ducati e non vedere le miniere crollare.... in pratica si risparmia sulle manutenzioni quindi non si consumano pietra e ferro!

di solito dura 30 giorni, io ero nel consiglio tecnico della repubblica (quello dei primi 30 giorni) e lo sfruttammo bene, incamerando ducati e risorse per quando l'effetto "colonia" sarebbe svanito.

ma a quanto pare ci ha messo 2 anni a svanire

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:beh spero che almeno finissero nell ampliamento del porto

Ah.... Perchè? Sarebbero potute finire... "da qualche altra parte"?

Doge, sbaglio o Tristan e Sofiasperanza sono attualmente in missione per la Serenissima e sono.. diciamo... un bel po' al largo?

Sempre per inciso, si può sapere dove siano e per quale motivo?

Bolina

Gherardo ha scritto:

Oneduff ha scritto:beh spero che almeno finissero nell ampliamento del porto

Si, spero anche io che siano state messi da parte per quel motivo ...
perchè ad ora per il porto non è stato utilizzato nessun materiale ...
se non il sudore dei cittadini che tutte le mattine vanno a scavare le fondamenta per l'ampliamento.

Altro discorso sarà poi quando necessiteranno ferro e pietra per consolidare le strutture portuali ...
speriamo che nel frattempo (di questo passo ci vorranno ancora 40 giorni circa per arrivare alla fine degli scavi) le miniere non crollino tutte.

Gherardo ha scritto:

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:beh spero che almeno finissero nell ampliamento del porto

Ah.... Perchè? Sarebbero potute finire... "da qualche altra parte"?

Doge, sbaglio o Tristan e Sofiasperanza sono attualmente in missione per la Serenissima e sono.. diciamo... un bel po' al largo?

Sempre per inciso, si può sapere dove siano e per quale motivo?

Bolina

Non mi pare sia un segreto dove siano andati ...
hanno cacciato 20000,00 ducati per una caracca da guerra per la Repubblica e ...
sono andati a prenderla dai greci che la stanno costruendo.

Bolina ha scritto:

Gherardo ha scritto:

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:beh spero che almeno finissero nell ampliamento del porto

Ah.... Perchè? Sarebbero potute finire... "da qualche altra parte"?

Doge, sbaglio o Tristan e Sofiasperanza sono attualmente in missione per la Serenissima e sono.. diciamo... un bel po' al largo?

Sempre per inciso, si può sapere dove siano e per quale motivo?

Bolina

Non mi pare sia un segreto dove siano andati ...
hanno cacciato 20000,00 ducati per una caracca da guerra per la Repubblica e ...
sono andati a prenderla dai greci che la stanno costruendo.

Bè io che avessero cacciato quei 20.000,00 ducati me lo ero perso.

Ma era Sofiasperanza il ministro delle miniere nelle passate legislature fino al 26 aprile?

Bolina

Gherardo ha scritto:

Oneduff ha scritto:è lo stato che permette a una colonia di accrescere i suoi ducati e non vedere le miniere crollare.... in pratica si risparmia sulle manutenzioni quindi non si consumano pietra e ferro!

di solito dura 30 giorni, io ero nel consiglio tecnico della repubblica (quello dei primi 30 giorni) e lo sfruttammo bene, incamerando ducati e risorse per quando l'effetto "colonia" sarebbe svanito.

ma a quanto pare ci ha messo 2 anni a svanire

Noooo ....
scusa spiega bene ...
tutto questo tempo a sorbirci la rottura di coglioni delle discussioni sulle miniere ...
sul apri e chiudi ...
sul sono meglio io di te ...
e ...
non c'era neanche bisogno di fare le manutenzioni????

Se è così ...
mettiamoci il cuore in pace gente ...
siamo fessi e ci siamo meritati chi ci ha governato per tutto questo tempo considerandoci fessi ...
appunto.

Oneduff ha scritto:

Gherardo ha scritto:

Oneduff ha scritto:è lo stato che permette a una colonia di accrescere i suoi ducati e non vedere le miniere crollare.... in pratica si risparmia sulle manutenzioni quindi non si consumano pietra e ferro!

di solito dura 30 giorni, io ero nel consiglio tecnico della repubblica (quello dei primi 30 giorni) e lo sfruttammo bene, incamerando ducati e risorse per quando l'effetto "colonia" sarebbe svanito.

ma a quanto pare ci ha messo 2 anni a svanire

Noooo ....
scusa spiega bene ...
tutto questo tempo a sorbirci la rottura di coglioni delle discussioni sulle miniere ...
sul apri e chiudi ...
sul sono meglio io di te ...
e ...
non c'era neanche bisogno di fare le manutenzioni????

Se è così ...
mettiamoci il cuore in pace gente ...
siamo fessi e ci siamo meritati chi ci ha governato per tutto questo tempo considerandoci fessi ...
appunto.

mi spiace dirtelo così brutalmente ma sì, hai capito benissimo

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:

mi spiace dirtelo così brutalmente ma sì, hai capito benissimo

Anche a palmi se non su calcoli iperprecisi, ma due anni di pietra e ferro in mancate manutenzioni quanto sono in soldoni?

Bolina

Oneduff ha scritto:

Luisella ha scritto:Ma mi spiegate per cortesia questa storia delle manutenzioni non fatte?
Si potrebbero vedere allora le miniere pericolanti?
A che livello sono?
Io ero ancora ferma a che, se non si fa la manutenzione, le miniere degradano...
/me pensa...forse mi sono persa qualche passaggio

si luisella, che fino al 26 aprile eravamo ancora in modalità colonia

fino al 26 erano sicuramente tutte a livello 10 perchè erano paralizzate, spero anche adesso...

anzi spero pietra a livello 11 perchè livello 10 non si può vedere

Luisella ha scritto:Scusate Oneduff.
Questa "modalità colonia".
Io sinceramente non l'ho mai sentita, magari sembrerò pure sciocca ma...
me la spiegate?
Poi che significa "Erano paralizzate"?

Gherardo ha scritto:A quanto pare ci siamo persi tutti qualcosa dama.

Se è vero che la modalità colonia ...
per intenderci quella che c'è all'inizio di ogni nuovo ducato, per cui le miniere non hanno necessità di manutenzione ...
è stata tolta dagli amministratori del gioco solo il 26 Aprile scorso ...
i casi sono due: o abbiamo avuto una pletora di ministri delle miniere incompetenti che non si sono accorti che le manutenzioni non servivano e le hanno fatte lo stesso ...
oppure qualcuno ci ha lucrato sopra.

Perché neanche io, come messer Bolina, so fare un calcolo preciso ma ...
considerato che un chilo di ferro costa fra i 19 ed i 20 ducati e, se non sbaglio, la pietra pure ...
moltiplicando il costo unitario per tutti i chili di ferro ed i quintali di pietra non usati nelle manutenzioni ...
si ottiene una discreta sommetta.

Oneduff ha scritto:paralizzate nel senso che i livelli non potevano andare ne su, ne giu.... 10 erano quando è nata venezia 10 erano fino al 26 aprile.... non c era modo di cambiarli... e anche a stato medio o peggio (su questo sinceramente non vorrei dire cavolate perchè non ricordo se anche gli stati erano bloccati) le miniere avevano 0% per cento di possibilità di perdere un livello.

fa parte della modalità colonia, che salvaguarda un nuovo stato per non farlo nascere e averlo già dopo 10 giorni con la miniera d'oro a livello 3.

Oneduff ha scritto:

Gherardo ha scritto:i casi sono due: o abbiamo avuto una pletora di ministri delle miniere incompetenti che non si sono accorti che le manutenzioni non servivano e le hanno fatte lo stesso ...
oppure qualcuno ci ha lucrato sopra.

qualcuno magari non si sarà accorto.... altri si.... vi siete chiesti cosa intendeva thai all'inizio del suo discorso quando diceva che i ruoli di mdm e di sceriffo andavano affidati "a qualcuno della cricca"

magari non sarà una cricca, ma meno gente sapeva meglio era insomma....

Lazarus ha scritto:Io vorrei capire dagli esperti se vi è un nesso con il prestigio a 5 stelle: a quanto pare , il sale viene bruciato quasi esclusivamente, nelle feste; ora siamo sicuri che sarà ancora conveniente bruciare quello conteggiando anche manutenzioni alle miniere di sale?

Luisella ha scritto:Io sinceramente sono molto sorpresa da questa cosa...
Più sorpresa da certe persone che mi contattavano privatamente, per chiedermi lumi, a proposito delle manutenzioni e dei livelli.
Sorpresa dal fatto che nessuno mai abbia detto nulla.
Come però non mi stupisce ora il fatto, che al governo certe persone non sono davvero mai cambiate.
Non ho parole....
E a questo punto, non capisco perchè non si espongono le prove che confermino o smentiscano, un fatto del genere.
Meglio esporle che immaginarle.

Oneduff ha scritto:

Lazarus ha scritto:Io vorrei capire dagli esperti se vi è un nesso con il prestigio a 5 stelle: a quanto pare , il sale viene bruciato quasi esclusivamente, nelle feste; ora siamo sicuri che sarà ancora conveniente bruciare quello conteggiando anche manutenzioni alle miniere di sale?

fantastica domanda davvero!

così, a spanne, mi sembra di ricordare che a livello 10, ogni minatore produce 1 sale e mezzo. ogni minatore costa 16 ducati e ogni minatore che entra in miniera costa 0.45 pietra 0.33 ferro

10 minatori insomma producono 15 pezzi di sale, costano 160 ducati 4.5 di pietra e 3.3 di ferro

così a spanne, calcoli super rapidi spero di non aver sbagliato nulla.

Oneduff ha scritto:

Luisella ha scritto:E a questo punto, non capisco perchè non si espongono le prove che confermino o smentiscano, un fatto del genere.

luisella mi si diceva che sei molto in gamba sulle miniere e sei stata mdm??? hai sempre i vecchi fogli grafici (strana stregoneria)??? buttaci dentro i dati degli ultimi mesi.

la pietra sempre in rosso è la prova che più prova non si può..... ogni giorno era "introito pietra -20" circa

Ciuetta87 ha scritto:

Luisella ha scritto:Scusate Oneduff.
Questa "modalità colonia".
Io sinceramente non l'ho mai sentita, magari sembrerò pure sciocca ma...
me la spiegate?
Poi che significa "Erano paralizzate"?

significa che tt quello che era prodotto era di guadagno per la repubblica.
Da alcuni resoconti,risulta che invece venivano effettuate le manutenzioni(anche se nn si dovevano fare x il mantenimento colonia) e quindi spese di materie cm ferro e pietra..IL mdm(sofia) e invece riporta che le manutenzioni erano svolte e quindi cm ben saprai per la manutenzione occorrono pietra e ferro.
ora cisorge spontaneo una domanda..ma se le manutenzioni nn occorrevano dove son finite allora pietra e ferro che si dice aver utilizzato per manutenzione?
Ovviamente taroccando i resoconti nulla poteva esser scoperto anch perchè solo sofiaand company erano a conoscenza della" modalità colonia" .
Ora thai stava semplicemente seguendo i consigli di sofia quindi nn ha fatto manutenziome e taroccava i resoconti..peccato nn sapesse che dal 26 modlita colonia nn fosse piu in atto


dico bene duff?? o nn ho capito manco io?

Luisella ha scritto:

Oneduff ha scritto:

Luisella ha scritto:E a questo punto, non capisco perchè non si espongono le prove che confermino o smentiscano, un fatto del genere.

luisella mi si diceva che sei molto in gamba sulle miniere e sei stata mdm??? hai sempre i vecchi fogli grafici (strana stregoneria)??? buttaci dentro i dati degli ultimi mesi.

la pietra sempre in rosso è la prova che più prova non si può..... ogni giorno era "introito pietra -20" circa

[hrp]Sono cose di un altro mondo, comunque un po' si me ne intendo avendolo fatto 3 volte e portato 9 miniere tutte a 11.[/hrp]

Quello che io penso è che se le miniere alle quali non è stata fatta manutenzione, non sono degradate, allora qualcosa di sicuro si è bloccato.
Non è possibile neppure che si congeli il sistema livelli.
Senza manutenzione sono i primi a farne le spese.

quello che posso dire è che trovavo strane anche le impostazioni delle assunzioni.

Miniera 1 : Cava di pietra - Nodo 1331 - Stato : Buono
Lavoratori : 24/25


Miniera 2 : Cava di pietra - Nodo 1332 - Stato : Buono
Lavoratori : 32/70


Miniera 3 : Miniera di ferro - Nodo 1338 - Stato : Buono
Lavoratori : 21/40


Miniera 4 : Miniera di ferro - Nodo 1341 - Stato : Buono
Lavoratori : 41/50


Miniera 5 : Miniera d'oro - Nodo 1344 - Stato : Buono
Lavoratori : 28/50


Miniera 6 : Miniera d'oro - Nodo 1349 - Stato : Buono
Lavoratori : 46/90


Miniera 7 : Miniera di sale - Nodo 1334 - Stato : Buono
Lavoratori : 11/15


Miniera 8 : Miniera di sale - Nodo 1336 - Stato : Buono - CHIUSO
Lavoratori : 0/15

Questa è una, ma in pratica son tutte cosi.
La cosa che ritenevo strana era, il perchè non si giocasse sulle assunzioni della pietra e del ferro.
Ma ora mi chiedo anche...
Come mai se non si facevano manutenzioni, erano o risultavano tutte in buono stato?

Oneduff ha scritto:

Luisella ha scritto:La cosa che ritenevo strana era, il perchè non si giocasse sulle assunzioni della pietra e del ferro.
Ma ora mi chiedo anche...
Come mai se non si facevano manutenzioni, erano o risultavano tutte in buono stato?

bravissima!!!!! il giochetto sui tetti a pietra e ferro è la prima cosa che deve imparare un mdm per avere un buon introito di oro.... oppure mettere un tetto all'oro per avere risorse a casa....

invece la maggior parte dei giorni si aveva l'oro pieno la pietra vuota e il ferro pure.... cosa impossibile con miniere "normali"

Miniera 1 : Cava di pietra - Nodo 1331 - Stato : Buono
Lavoratori : 20/25

Miniera 2 : Cava di pietra - Nodo 1332 - Stato : Buono
Lavoratori : 36/70

Miniera 3 : Miniera di ferro - Nodo 1338 - Stato : Buono
Lavoratori : 17/40

Miniera 4 : Miniera di ferro - Nodo 1341 - Stato : Buono
Lavoratori : 43/50

Miniera 5 : Miniera d'oro - Nodo 1344 - Stato : Buono
Lavoratori : 38/50

Miniera 6 : Miniera d'oro - Nodo 1349 - Stato : Buono
Lavoratori : 55/90

Miniera 7 : Miniera di sale - Nodo 1334 - Stato : Buono
Lavoratori : 15/15

Miniera 8 : Miniera di sale - Nodo 1336 - Stato : Buono - CHIUSO
Lavoratori : 0/15

una giornata tipo.... 93 persone all'oro.... soltanto 56 alla pietra.... vuol dire avere un deficit compreso tra 30 e 50 pezzi di pietra (non voglio fare i calcoli precisi )

Tomsel63 ha scritto:se non ho capito male qui si sta parlando di due anni......

se non troviamo la pietra e il ferro " usati " in due anni di false manutenzioni quanta gente si e' arricchita ???

altro che ribellione......da mozzare teste;

almeno i fessi si prendono le loro rivincite.

Varra' molto poco per questa gente senza scrupoli e manipolatrice, ma sono veramente nauseato da quello che sto leggendo

mi auguro che spariscano...e anche in fretta

Ciuetta87 ha scritto:

Oneduff ha scritto:sinceramente io credo che qualcuno non si sia accorto e che tutto il materiale risparmiato sia finito nel porto....

credo alla buona fede insomma.....

io me loauguro vivamente,ma ciò nn tollerà il comportamento ..sembra na mafiata bella e buona

Fendis ha scritto:

Gherardo ha scritto:A quanto pare ci siamo persi tutti qualcosa dama.

Se è vero che la modalità colonia ...
per intenderci quella che c'è all'inizio di ogni nuovo ducato, per cui le miniere non hanno necessità di manutenzione ...
è stata tolta dagli amministratori del gioco solo il 26 Aprile scorso ...
i casi sono due: o abbiamo avuto una pletora di ministri delle miniere incompetenti che non si sono accorti che le manutenzioni non servivano e le hanno fatte lo stesso ...
oppure qualcuno ci ha lucrato sopra.

Se uno fa sempre manutenzione regolare non può accorgersi che non facendola non succede nulla, non è questione di competenza.
Se si conosce il trucchetto però, si va sul sicuro ^^

Fidatevi, se fosse stato sempre usato il "trucchetto" Venezia sarebbe sempre stata una nababba, non solo nell'ultimo periodo.

Ciuetta87 ha scritto:

Cravant ha scritto:Scusate facciamo l'esempio che la repubblica non abbia abbastanza materiale per la manutenzione delle miniere...con la modalità colonia quindi i pulsantini del Mdm comparivano comunque o no?

penso di si..il problema è solo quello che ci han fatto sempre credere di aver fatto manutenzione,quando in realtà nn avveniva x qst modalità.tt qui

Luisella ha scritto:

Ciuetta87 ha scritto:

Cravant ha scritto:Scusate facciamo l'esempio che la repubblica non abbia abbastanza materiale per la manutenzione delle miniere...con la modalità colonia quindi i pulsantini del Mdm comparivano comunque o no?

penso di si..il problema è solo quello che ci han fatto sempre credere di aver fatto manutenzione,quando in realtà nn avveniva x qst modalità.tt qui

Io non credo...
Io penso che il comando manutenzione venisse comunque usato, (almeno voglio pensarlo).
l'unica cosa che di sicuro usavano però, è la faccia tosta di ergersi a grandi MDM

Ciuetta87 ha scritto:

Cravant ha scritto:

Ciuetta87 ha scritto:

Cravant ha scritto:Scusate facciamo l'esempio che la repubblica non abbia abbastanza materiale per la manutenzione delle miniere...con la modalità colonia quindi i pulsantini del Mdm comparivano comunque o no?

penso di si..il problema è solo quello che ci han fatto sempre credere di aver fatto manutenzione,quando in realtà nn avveniva x qst modalità.tt qui

Il dubbio che mi assale comunque è che forse, non so come, il materiale per le manutenzioni venisse comunque consumato nonostante la modalità colonia altrimenti qualcuno se ne sarebbe accorto mooolto prima

Oneduff ha scritto:

Cravant ha scritto:Scusate facciamo l'esempio che la repubblica non abbia abbastanza materiale per la manutenzione delle miniere...con la modalità colonia quindi i pulsantini del Mdm comparivano comunque o no?

certo, anche in modalità colonia compaiono i tasti e il mdm può farla la manutenzione... ma se non la fa non succede niente

quella più inutile è la manutenzione straordinaria perchè non livella....

mi sembra strano che nessun mdm abbia mai provato ad alzare nessuna miniera di un livello.... la pietra a livello 11 tanto per citarne sempre una a caso (perchè la pietra a livello 10 o 11 consuma uguale ma a livello 11 rende di più)

Cravant ha scritto:

Ciuetta87 ha scritto:

Cravant ha scritto:

Ciuetta87 ha scritto:

Cravant ha scritto:Scusate facciamo l'esempio che la repubblica non abbia abbastanza materiale per la manutenzione delle miniere...con la modalità colonia quindi i pulsantini del Mdm comparivano comunque o no?

penso di si..il problema è solo quello che ci han fatto sempre credere di aver fatto manutenzione,quando in realtà nn avveniva x qst modalità.tt qui

Il dubbio che mi assale comunque è che forse, non so come, il materiale per le manutenzioni venisse comunque consumato nonostante la modalità colonia altrimenti qualcuno se ne sarebbe accorto mooolto prima

già..oppure qualcuno se n è accorto,ma nn è mai stato messo in pubblica piazza

Se uno se ne fosse accorto spero almeno nella sua intelligenza nel non effettuare le manutenzioni; sta di fatto comunque e ormai ne abbiamo la certezza che la banda trex fosse a conoscenza del metodo, infatti cercava di procurarsi quei posti in consiglio per controllare e comandare il giochetto per poi fare assurdo populismo sul risparmio nelle miniere e sul miglioramento della cassa...

Abrielle ha scritto:

Cravant ha scritto:

Madame intendo dire che un mezzo sospetto sin dalla nascita di venezia poteva nascere se qualcuno era a conoscenza del giochetto (a me piace chiamarlo tale) in quanto il materiale necessario non veniva consumato e non variava in diminuzione...

Dipende sempre a chi andava in mano "il giochetto" e come lo usava...

Scilaii ha scritto:

Mame_la_piromane ha scritto:

Abrielle ha scritto:

Cravant ha scritto:

Messer Cravant,senza quadri (screen) e se erano sempre loro della cricca ad avere le chiavi dell'ufficio,falsando i rapporti e mettendo a tacere chi ne aveva sentore...difficile..

Occorrono le prove e, anche se ci fossero, penso sarebbe difficile ottenerle

basta vedere dal momento in cui nei resoconti la pietra e il ferro anzichè calare hanno avuto una crescita
Sempre che non abbiano falsato pure quelli, ma ormai a Venezia tutto è possibile

già..oppure qualcuno se n è accorto,ma nn è mai stato messo in pubblica piazza

Dircolab ha scritto:

Bolina ha scritto:

Oneduff ha scritto:

solo che le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione

Me la spiegate una cosa in maniera semplice semplice e magari terra terra?

Ma se fino al 26 aprile le nostre miniere non avevano bisogno di manutenzione, tutto il ferro e la pietra che invece altri sostengono veniva usata per farla la manutenzione... dove è andata a finire?

Bolina

Quando sono stato io Doge (e anche quando ero in Consiglio con Doge Sign) le manutenzioni venivano fatte regolarmente.
A prescindere che fossero in modalità colonia o meno (cosa che usualmente non è nota), i tasti per fare manutenzione sono sempre attivi.
Quando qualcuno mi chiese come mai un aumento della miniera non avesse funzionato (mesi fa, forse più di un anno fa) gli risposi che probabilmente la modalità colonia era ancora attiva ma che (sia per questioni gdr sia per sicurezza sia per evitare eradicazioni per cheating) fosse preferibile continuare a fare manutenzioni perchè quando la modalità colonia finisce, per esperienze passate, c'è qualche "ricordo" e le miniere si abbassano di livello molto più facilmente.

Dircolab ha scritto:

Abrielle ha scritto:è possibile che Vi ricordiate chi Vi fece la domanda?

[hrp]Ricordo, sono due ex Dogi e, da quanto mi hanno detto, hanno continuato entrambi a fare manutenzioni come da me consigliato. Se vogliono, possono dirlo. Sono anche queste comunicazioni tra giocatori, quindi rl, cosa a cui tengo in modo particolare. [/hrp]

Deda ha scritto:Questo è quanto postò Dircolab in taverna veneziana.


Traduzione da inglese verso italiano
è possibile che la miniera di Venezia sono ancora in modalità "colonia"?

Ho visto alcune cose strane dai dati dell'ultimo periodo...ciao

come vedete la data è recente.

F.petrus ha scritto:Alors, le miniere veneziane sono rimaste a lungo tempo con le caratteristiche di quelle delle colonie (ossia senza spese di manutenzione, se non ricordo male).
E' vero?
Sono state sempre così?

Giubius ha scritto:Non so se nelle colonie le spese di manutenzione non sono attive; posso dirvi che quando ho fatto lo sceriffo e MdM a venezia nell'estate di due anni fa; le miniere avevano ogni giorno la regolare manutenzione.



questo è un esempio di allora; specifico che l'unica differenza con allora è che Venezia fu fatta capitale nel successivo mese di settembre credo.

Una delle mie iniziative (non so se ci sono ancora i riferimenti nella sala del consiglio) fu di creare una riserva di pietra e ferro per procedere successivamente all'ammodernamento per aumentare il livello delle miniere.

Se poi in qualche modo è stato trovata qualche furbata illegale per considerarla colonia e risparmiare sulle spese di manutenzione, questo non posso dirlo; non mi stupirebbe visto le tante voci che girano sui tarocchi che si fanno da quelle parti (e non parlo nè di arance nè di mazzi di carte)

F.petrus ha scritto:A parte Giubius nessuno dei 152 lettori si prodigherebbe a dare risposte ad una mia insana curiosità?

Sciamano ha scritto:

F.petrus ha scritto:Alors, le miniere veneziane sono rimaste a lungo tempo con le caratteristiche di quelle delle colonie (ossia senza spese di manutenzione, se non ricordo male).
E' vero?
Sono state sempre così?

scusa ma da dove prendi questa affermazione ?

Deda ha scritto:Son rimaste in modalità colonia a quanto pare fino ad un paio di mesi fa ... se qualcuno mi spiega la differenza con la modalità normale mi fa pure un favore.

Lorenzo ha scritto:

Deda ha scritto:

Lorenzo ha scritto:

Deda ha scritto:Son rimaste in modalità colonia a quanto pare fino ad un paio di mesi fa ... se qualcuno mi spiega la differenza con la modalità normale mi fa pure un favore.

Non paghi per fare la manutenzione.

Eh no ... lo screen di Giubius è assai chiaro e risale ad anni fa.

Lì già si pagava la manutenzione.

P.S. Io gioco adl 2006, mi stai dando del vecchio?

Marcolando ha scritto:Ma io quando mi trasferii in una colonia (Modena) e entrai subito in consiglio non ricordo che le mineire avessero particolari vantaggi Sciamano tu all'epoca era Sceriffo ..ti ricordi qualcosa?

Deda ha scritto:

Lorenzo ha scritto:

Deda ha scritto:

Lorenzo ha scritto:

Deda ha scritto:Son rimaste in modalità colonia a quanto pare fino ad un paio di mesi fa ... se qualcuno mi spiega la differenza con la modalità normale mi fa pure un favore.

Non paghi per fare la manutenzione.

Eh no ... lo screen di Giubius è assai chiaro e risale ad anni fa.

Lì già si pagava la manutenzione.

P.S. Io gioco adl 2006, mi stai dando del vecchio?

Il problema è stato fixato meno di due mesi fa. Credo che sto sconto sulla manutenzione venga fuori al giorno 2 ... credo ovviamente perchè ho visto le miniere solo una volta sistemate e non so cosa sia sta modalità colonia.

Carcarodon ha scritto:Come ministro delle miniere (estate dello scorso anno) ricordo che facevo la manutenzione così come i miei predecessori e come coloro che sono succeduti...

Lo fole su Venezia si sprecano, messe in giro dalla banda dei soliti noti... e bontemponi aggiungerei

Athlestane ha scritto:Da Venezia in poi le colonie vennero create col liv 10 di miniera e non col 9.
Ciò diede alcuni problemi, non solo in serenissima.

Probabilmente Giubius faceva la manutenzione anche se avrebbe potuto non farla

Deda ha scritto:

Morphea ha scritto:uh queste voci come sono false, ve' carcarodon?




petrus, ma tu hai verificato o ti è solo arrivata voce?
e chi te l'ha riferito ti ha fatto vedere qualcosa che lo dimostrasse?

La cosa è sicura. Dircolab ha messo in TdR la risposta di Choup sul cambio di status. La cosa risale ai primi di maggio mi pare.


Molti ex mdm e sceriffi (giubius ultimo) han detto che sto bug non sapevano che esistesse. Io avendole prese post bug sono ancora curioso di capre come fungesse sto bug.

Rever ha scritto:Ma qualcuno si aspetta che la gente dica che usava quel bug?

Quelli hanno paura di essere eradicati e naturalmente hanno condiviso queste cose solo con alcuni.

Quindi, quelli che non sapevano nulla, hanno fatto manutenzione per nulla

Sciamano ha scritto:

Marcolando ha scritto:Ma io quando mi trasferii in una colonia (Modena) e entrai subito in consiglio non ricordo che le mineire avessero particolari vantaggi Sciamano tu all'epoca era Sceriffo ..ti ricordi qualcosa?

veramente, il fatto che le miniere avessero il problema che andava fatta manutezione, era uno dei motivi per cui si metteva su il consiglio provissorio che tante emozioni ci hanno dato in passato , poi ci sono le miniere "particolari" ovvero tipo l'albania che avendo solo una miniera, non possono produrre pietra e ferro e quindi non fanno manutenzione, se poi c'è un ennesimo scenario, tipo se fai manutenzione paghi, ma se non la fai non crolla nulla, beh aggiungiamo anche questa alla lista delle porcate, tanto ormai una più una meno

Si può avere il testo di questo fantomatico fix ?

Marcolando ha scritto:

Athlestane ha scritto:Da Venezia in poi le colonie vennero create col liv 10 di miniera e non col 9.
Ciò diede alcuni problemi, non solo in serenissima.

Probabilmente Giubius faceva la manutenzione anche se avrebbe potuto non farla

Le mineire ovunque sono state create a livello 10...ovvero il livello ottimale minimo....

Modena ne aveva 3 e tutte 3 livello 10.

Carcarodon ha scritto:Non so se centrasse ma con Thai ci accorgemmo di strani funzionamenti delle miniere, del tipo, gli schemi excel di Sciamano non davano sempre risultati coerenti con quelli che si ottenevano... c'erano degli avanzi di produzione a volte... che erano inspiegabili... nella pietra in particolare... invece il ferro veniva consumato molto...

Giubius ha scritto:La manutenzione delle 6 miniere veneziane di media (considerati i lavoratori del giorno prima) ci costava 200 pietra e 150 ferro. Non credo che se avessimo saputo che erano in modalità colonia o che si poteva evitare di manutenerle, avremmo speso tanti soldi. Dircolab era nel mio stesso consiglio e tenne anche un dettagliato seminario in università sulle miniere e non vi fu alcun accenno alle manutenzioni.

Mi sembra che più volte in altri principati sia capitato che le miniere perdessero lo status di "buono" per scarsa manutenzione. Se così non fosse, non sarebbe necessario chiuderle a turno per evitare le spese di manutenzione se non vi è affluenza.

Ripeto : non lo so se risponde al vero perchè io sono in fondo un buonista e voglio sempre credere agli errori in buonafede, ma se, guarda caso, questo vantaggio si è manifestato magicamente a Venezia, non mi stupirebbe più di tanto.

Sciamano ha scritto:

Carcarodon ha scritto:Non so se centrasse ma con Thai ci accorgemmo di strani funzionamenti delle miniere, del tipo, gli schemi excel di Sciamano non davano sempre risultati coerenti con quelli che si ottenevano... c'erano degli avanzi di produzione a volte... che erano inspiegabili... nella pietra in particolare... invece il ferro veniva consumato molto...

Non so se hanno cambiato qualcosa, ma quando le ho gestite io, tornava sempre tutto, si discostava di qualche unità, per arrotondamenti gestiti in modo diverso, però le miniere erano sempre aperte, variava solo la capienza massima, certo è che se uno fa apri e chiudi, etc etc no non torna nulla, ci si trova "magicamente" una sovrapproduzione

Marcomac ha scritto:

Sciamano ha scritto:

Deda ha scritto:Questo è quanto postò Dircolab in taverna veneziana.

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/269/choup.png/


come vedete la data è recente.

interessante, ma tutte o solo quelle di sale ultime aggiunte ?

che storia, se ne scopre una nuova ogni giorno e poi c'è chi dice che si annoia

Tutte, ci sono stati calcoli che hanno dimostrato che la produzione di ferro e pietra non bastava per la manutenzione delle miniere.

Chi dice il contrario continua a dire falsità e la cosa che dovrebbe far pensare è che vengono dette dai giocatori e non dai personaggi.

Toth ha scritto:Le voci sono cosi false come dice Carcarodon che ci sono Ben tre topic nella CC veneziana dove lo si dice chiaramente e dove chiaramente si vede chi si oppone alla pubblicazione in CC per evitare che si sappia in giro.
Se i topic sono li... lo si deve ai giocatori dell'attuale consiglio!

Ovviamente...

I titoli sono:

Conti alla mano
Domandina
Comunicato USM

Carca che fai dire le bugie al tuo pg ci sta... che le dici tu e' davvero triste!

Toth ha scritto:Se puo' servire questo e' un intervento dell'ultima ora in veneziana:

Fly91 ha scritto:Vabbuò dai mettiamo fine una buona volta a questa storia delle miniere, faccio questo post isolato dato che il topic in merito è stato chiuso.

Nel Dogato Lutetiae era impossibile scoprire questa cosa perchè le miniere avevano la manutenzione automatica e le affluenze, grazie a sbattimenti di testa degli addetti erano in forte ripresa, inoltre le forniture erano sempre buone se c'era bisogno; risultato, era impossibile scoprirlo e le miniere pur essendo in stato colonia bruciavano risorse.
Stesso discorso valido per il mio Dogato, per Quello di Lilith (credo), per quello di Ladyfair (carcarodon ricordo che lo disse pubblicamente, o comunque ricordo bene che qualcuno tirò fuori l'argomento durante uno dei discorsi animati in particolare da me e Lusiella).

Le condizioni di buona affluenza e rientro sempre costante di materie, oltre al fatto delle miniere gestite in maniera automatica non avevano creato le condizioni per rendersi conto della cosa.

Le condizioni cambiano radicalmente soprattutto nel Dogato di Fair in cui l'affluenza precipita verticalmente e le miniere non riescono a rendere, in particolare si necessita di produzione di oro.

Arriviamo al Dogato Scila, dobbiamo cercare il modo di fare rendere le miniere di più perchè cosi non si producono più ne materiali a sufficenza ne oro, in particolare la situazione dell'oro è tragica...se non sono le affluenze a poter risolvere la situazione (sono le più basse di sempre, basta andarle a vedere) bisogna provare a cambiare il metodo di gestione delle miniere.
La manutenzione torna manuale e cerchiamo di risolvere il rpoblema affluenza che è una piaga tremenda, con tutte le difficoltà chiudiamo il mandato avendo fatto tanta roba ed è innegabile, con parecchi investimenti.
Alla chiusura siamo riusciti a salvare sull'oro ma sono calate un po le scorte di materie, da monitorare sempre e costantemente ( basta leggere la CC come Thay, io, Caste e la stessa Scila fossimo sempre attivi a riguardo).

Passiamo al Dogato successivo, nominato MDM dopo una breve parentesi di Nikopol è Cledada...il calo delle affluenze di padova porta alla rapida discesa della pietra e in una settimana circa la riserva di petra si riduce drasticamente.
Una sera ci viene annunciato in consiglio che non c'è materiale per tutte le manutenzioni, cosi una viene saltata.
Il giorno dopo...non è successo assolutamente nulla, tutto normale, la miniera non è scesa allo stato medio.
La discesa di stato non è "culo", come mi si rispose in consiglio, ma è sistematica...se non fai manutenzione lo stato scende a medio, non ci sono eprcentuali, non c'è margine di fortuna.
Dopo un po presento i primi conti in consiglio e poco dopo ( all'epoca si disse per motivi real, quindi non giudico, anche perchè l'interessato non è presente) L' mdm si dimise.
per gli ultimi giorni del mandato venni nominato io, mi pare una 15ina di giorni e parte di quelli (10) ho sfruttato l'anomalia delle miniere anche io, come illegalmente vi è stato mostrato.

Quel che c'è stato dopo poi lo sapete: i conti, gli insulti presi, i tentativi di far smettere questo scmpio con le buone (qua evito di riferire quello che mi è stato rispsoto perchè tanto non ho intenzione di abbassarmi a quel figo che ha commesso un reato Real riportando msn), e alla fine il ritorno ad una situazione di normalità obbligata.

@luisella: non stiamo qui a discutere del merito delle miniere, al massimo lo facciamo in un altro topic, adesso possiamo parlarne con senso, direi che hai avuto tutte le rispsote.

Dato che ho detto tutto ciò che avevo da dire, chiedo ai Mod la chiusura di questo topic, grazie.

Loryx ha scritto:

F.petrus ha scritto:Bon, appurato che questa voce era effettivamente una balla, direi che il topic abbai esaurito ragion d'essere.
Grazie a tutti quelli che sono intervenuti!

Petrus, non è una balla

In questi gg ho poco tempo... giuro che se da qui non emerge tutto bene ti spiego tutto io per benino, anche su msn...

ps: player di carcarodon, è davvero triste mentire anche qui..
le miniere di venezia erano settate su modalità colonia, quindi anche se non si faceva manutenzioni non subivano danni...
e qualcuno, una volta scoperta sta cosa per caso perchè mancavano davvero i materiali... ci ha ampiamente marciato sopra... facendosi bello di saper fare economia...

Sciamano ha scritto:

F.petrus ha scritto:Quel poco che mi sembra di capire fin'ora è che:

1) Gli admin fino al 25 Aprile scorso hanno lasciato le miniere veneziane sullo stato di colonia.
2) Chi se ne accorse e ne domandò cagione agli admin non ricevette risposta.
3) Il Dogato di Thay ora ha la gran fortuna di amministrare un Principato per comuni mortali
4) Non c'è bug-using, ma solo una tipica storia di cose non dette e pizzichi di omertà...
...come in ogni complotto massonico che si rispetti!
Visto, Sciamano?

Se scaglio, mi corrigerete. [ doppia cit.]

la corriggo io ,

dalla lettura del resoconto di Fly91 pare che

... Passiamo al Dogato successivo, nominato MDM dopo una breve parentesi di Nikopol è Cledada...il calo delle affluenze di padova porta alla rapida discesa della pietra e in una settimana circa la riserva di petra si riduce drasticamente.
Una sera ci viene annunciato in consiglio che non c'è materiale per tutte le manutenzioni, cosi una viene saltata.
Il giorno dopo...non è successo assolutamente nulla, tutto normale, la miniera non è scesa allo stato medio.
La discesa di stato non è "culo", come mi si rispose in consiglio, ma è sistematica...se non fai manutenzione lo stato scende a medio, non ci sono eprcentuali, non c'è margine di fortuna.
Dopo un po presento i primi conti in consiglio e poco dopo ( all'epoca si disse per motivi real, quindi non giudico, anche perchè l'interessato non è presente) L' mdm si dimise.
per gli ultimi giorni del mandato venni nominato io, mi pare una 15ina di giorni e parte di quelli (10) ho sfruttato l'anomalia delle miniere anche io, come illegalmente vi è stato mostrato.

Quel che c'è stato dopo poi lo sapete: i conti, gli insulti presi, i tentativi di far smettere questo scmpio con le buone (qua evito di riferire quello che mi è stato rispsoto perchè tanto non ho intenzione di abbassarmi a quel figo che ha commesso un reato Real riportando msn), e alla fine il ritorno ad una situazione di normalità obbligata.

dove vedo che, dopo il dogato di Scila il trucco sia stato scoperto, e da allora, è stato usato un 10gg dallo stesso Fly91, poi non si sa, ma direi sempre, (si potrebbe avere una data esatta della scoperta ? così per farci quattro risate), poi si legge che si è provato a farlo sapere con le buone...

bah

sarò che io la penso in modo strano, per me è bug using l'alternanza delle miniere con finto abbassamento-manutenzione, questo lo è allo stesso modo a mio parere, se si fosse fatta manutenzione si sarebbe pagata (la giusta manutenzione), scatta il libero arbitrio nel decidere di non fare manutenzione e ciucciarsi tutte le risorse, scatta il libero arbitrio nel saperlo e non dirlo agli admin, scatta il libero arbitrio nel non dirlo agli altri giocatori, solo l'intervento di Dircolab (santo subito pure lui per fortuna non martire) mette in evidenza la cosa agli admin che correggono l'impostazione...
Chi è della filosofia il gioco lo permette lo faccio, allora va benissimo, nessun bug-using tutto corretto peggio per gli altri che non avevano questa possibilità, chi invece, quei due o tre, pensano che non andava fatto, e segnalato, come me, pensa che è stato usato qualcosa che non andava fatto, l'ennesima cosa diversamente corretta, che allunga solo il lungo elenco, e mi fa specie chi, per esempio, fa le pulci al collegio di araldica per gli zombie nobili ma deglutisce cose come questa, sarà sensibilità diversa

Sono cose come questa che mi fanno restare nel gioco, non si tocca mai il fondo, c'è sempre qualcuno che scava

Deda ha scritto:Vedo molto moralismo qui ...


Ci sono tantissimi BUG o presunti tali che vengono sfruttati in tutta italia. Io li ho scoperti da poco ... ma mi è stato detto che vengono usati da molto. Io stesso ai tempi che ero sindaco per evitare l'autobuy della lana mettevo i soldi in un mandato fittizio ... ma anche lo sfruttamento dell'autobuy lana può esser considerato bug using.

Così come l'innalzamento fittizio del controvalore di alcune merci al momento che occorre bruciarle per il prestigio.

Così come chiudere tutta la cassa ducale in un mandato per evitare di pagare i pasti.

Così come per anni è stato sfruttato da tutti il bug del mercato e dei viaggi.

Così come ora viene sfruttati il bug sul trasporto in nave e sullo studio sulle navi.

Tutti bug o presunti tali che vengono diffusamente usati in italia.

La cosa davvero triste del tutto ... è vedere come sempre le reazioni dei giocatori ... indignati quando le porcate le fanno i loro avversari politici ... e comprensivi quando capita ai propri amici.